IA Aplicada ao Negócio: Agentes que Geram Resultado Real

0:00Para você ter um um resultado que é especializado, você não pode ir no modelo vanila padrão LLM, né? Então, ah, mas o chat GPT sabe tudo. Não, não sabe tudo.

0:10Não sabe.

0:10A gente não pode chegar numa empresa e falar assim: "Ó, para tudo que vocês estão fazendo, vamos fazer aqui o programa de governança, eu te entrego um PPT daqui três, 4 meses e como você vai governar. Vou esperar que você implemente isso e aí depois eu volto.

0:23Cara, como é que eu entendo o negócio para eu usar melhor a EA ou programar melhor o agente para potencializar o negócio?

0:31Uhum. Sempre vai precisar de um profissional de tecnologia para, cara, apoiar. O que eu acho que é, vai ter muito mais autonomia pra área de negócio, né? E a o profissional de tecnologia precisa mudar a cabeça.

0:44Muito bem. Muito bem, meus amigos do PPT não compil. Estamos aqui para mais um episódio e hoje, meu amigo careca, temos aqui um episódio daqueles que toca de fato no que tá acontecendo no mercado, né, cara? Toca eh é o que de fato agrega valor, é o que de fato que as empresas deveriam olhar, né? Eh, e não olhar a a EAI ou a tecnologia pela tecnologia em si.

1:11E vai falar de muitas coisas interessantes aí, diárias.

1:15Exatamente. A gente vai falar sobre como a inteligência artificial de fato move o ponteiro lá aplicada dentro do negócio e e todas as consequências e operação que isso traz, né? Apresenta o nosso convidado. Ron.

1:29Quem tá conosco hoje é o Marcos Rodrigues ou Albino, também conhecido com Albino também, eh, cofundador da Assima.

1:40Dá um oi para nós aí, Marcão.

1:42Bom, prazer aí, pessoal. Obrigado pelo convite de estar aqui no com vocês, né?

1:46O papo com certeza é muito bom. Eh, eu fui CTO da B3, CTO e CDO era responsável na B3 por toda a parte de inteligência artificial, inovação, dados e estratégia de de arquitetura e tecnologia. Eh, antes da B3 eu tive uma passagem como diretor de infraestrutura da CIELO, né?

2:03Então lá responsável por toda a parte de infra, operação crítica, essas coisas.

2:09Antes da Celu tive uma passagem pela Gerdal, como City e CDO também da Gerdal, né? E aí eu cuidava de toda a parte também de inteligência artificial, dos sete países que a Gerdal ela está. E aí também tive minha carreira aí que eu falo que foi a minha escola onde eu me formei, que foi no Itaú, onde eu passei 10 anos, comecei com analista júnior e saí lá como superintendente de nuvem.

2:28Você tinha chance lá de você desistir dessa carreira de tecnologia lá? Você não desistiu aí foi ladeira acima.

2:34Exato. [risadas] É que a a tecnologia é minha paixão, cara. Desde que eu sou criança. Comecei programar com 8 anos de idade.

2:43Legal. [ __ ] [risadas] Eu eu eu quando você fala isso, eu me lembro dos meus tempos presos num x, copiando copiando e colando exemplos do basic, sem saber o que aquilo ia fazer na minha vida. Mas isso dá dá d da pauta para um outro episódio. Então vamos lá que hoje a gente vai entender aqui como que o Marcos com toda essa experiência aqui em gestão de tecnologia criou a Zima e ela traz aqui todo um contexto de inteligência artificial aplicada em resolver de fato o problema, né? Quais são as características disso? Como que isso eh influi diretamente no mercado?

3:19Como que ele ele se relaciona com a tecnologia para fazer isso? como ele teve esse insite de criar essa empresa onde ele larga um pouco esse viés técnico que ele passou, mas ele passa a resolver problemas de negócio e isso por consequência eu acho que vai trazer muitas lições, né, Ron, para nós que estamos no mercado de tecnologia numa transformação como essa.

3:40Eh, e também acho que traz uma perspectiva de como você integrar um agente como um funcionário, como um membro da equipe.

3:47Ex. É dentro de contexto de negócio, né, cara? Acho que isso vai ser uma uma interação muito boa com certeza. Então vamos lá que o episódio tá muito bom.

3:56Mas antes, já sabe, deixa seu like, deixa seu comentário. As pessoas elas subestimam os comentários, viu Rom?

4:04Porque no YouTube a gente sabe exatamente o momento que ela comentou.

4:07Então, se você tem uma dúvida, comenta.

4:10Eu passo aqui pro Marcos, a gente manda no linkedinho dele, a gente consegue fazer a comunidade se movimentar, né? E se você curte o nosso trabalho, vai lá, seja membro do nosso canal no YouTube, do lado do botão de inscrever, se tem lá o seja membro, [roncando] você vai contribuir com PPT no CPILA com valor todo mês, mas o seu, a sua contribuição de fato é compartilhando o episódio e dando seu like, criando engajamento para que a nossa comunidade seja cada vez maior. Beleza? Vamos lá que o episódio tá muito bom. Tô cheio de pergunta fazer pro cara aqui, cara. Também tô coçando aqui a língua.

4:43Bora, bora.

4:48[música]

5:00antes da gente começar, Ron, vou te servir aqui uma session IPA da Maralto pra gente molhar as palavras que o papo hoje vai ser muito bom.

5:10Então, por favor, meu amigo, vamos somar aqui numa session IPA da Maralto, levinha, saborosa.

5:18Marcos, você aceita, cara?

5:20Ô, minha amiga, no domingo eu tenho uma prova de ciclismo, então por hora eu vou passar, mas eu quero receber aí para para beber depois, tá? Boa.

5:27Pô, o cara vai trazer o cara em plena prova de ciclismo, Ron, aí é complicado, né? Mas fica tranquilo, eu vou montar um kitzinho aqui da Maralto para você.

5:37Perfeito.

5:37Você deixa ela geladinha na geladeira.

5:39Quando você terminar sua prova, você vai poder degustar a sua maralto. E você que tá ouvindo a gente, que ficou com vontade para ganhar o seu kit, já falei em alguns episódios, vai lá no Instagram, manda uma mensagem pra gente direto, uma, como é o nome? Mensagem, mensagem direta.

5:57Mensagem direta do Instagram. Isso.

6:00Isso foi como eu manjo de rede social, viu? [risadas] Então você vai lá no Instagram, manda uma mensagem direto escrito Maralto, você já vai est concorrendo automaticamente a um kit da Maralto e outra, vai assistir o episódio aqui, vai vir retirar aqui com a gente, vai tomar com a gente, vai assistir o episódio ao vivo.

6:14É, você não vai poder no meu camarinho porque, [ __ ] aí é sacanagem, né?

6:17Não é, tem muita peruca. Deixa essa parte aí não dá, né, Marcos? Cara, como é que veio essa ideia de ter uma empresa de inteligência artificial aplicada?

6:33Porque o hype tá sempre muito grande. A inteligência artificial não é um assunto eh novo, mas hoje talvez a gente tem uma capacidade que a gente nunca teve antes, né?

6:44Como que surgiu essa ideia de, pô, eu consigo trazer um retorno de negócio aplicando inteligência artificial aqui?

6:52Cara, basicamente foi o seguinte, né?

6:54Eu, executivo de empresa já há anos, né?

6:57Eu comecei com inteligência artificial em 2018, quando tava na Guerdal. Na época a gente nem falava de inteligência artificial generativa, né?

7:04Era machine learning, era machine learning, dep learning, essas coisas. E a gente já aplicava inteligência artificial dentro das operações nas usinas, né? Só que eu sempre vi o seguinte, cara. Quando eu falo de projeto de inteligência artificial, vem uma uma dois tipos de empresas, né? ou aquela empresa que o cara tá arriscando, sabe mais ou menos e te cobra barato, mas não te entrega, né?

7:28Ou é aquela Big F que você contrata, só que para você sentar na mesa com ele é R 1 milhão deais.

7:33Isso. E depois o seu R milhão deais você ganha um PowerPoint.

7:36E depois você ganha um PowerPoint.

7:37[risadas] Exatamente. Exatamente. Só que assim, naquela época não, eu nem pensava, nem passava na minha cabeça de empreender, né? Eu falava: "Cara, eu sou executivo de empresa, vou continuar como executivo e vou seguir a vida, né?" Aí passei pela CELO como diretor de infraestrutura [roncando] também peguei os mesmos cenários e até que eu caí na B3, né? E B3 eu tava como CTO e CDO responsável por toda a parte de inteligência artificial na B3, né? Inovação, enfim, e pegando o mesmo cenário. E pior ainda, né? Porque aí veio o boom da da LM.

8:07Sim.

8:07Né? Aí no boom da LM, todas as áreas de negócio querendo fazer inteligência artificial, cara. aquela coisa de falta de governança, enfim, custo elevado, PT no celular de todo mundo.

8:18Exato. E aí eu comecei a olhar, falei: "Cara, esse movimento aqui, ele é o mesmo movimento que aconteceu com o Cloud lá atrás, né, que todo mundo foi aí, todo mundo foi sem governança, sem nenhum uma metodologia clara, né? Ia por cloud, por cloud, aí, cara, OPEX crescendo, daqui a pouco a cloud não funciona, né? Mas não é que a cloud, aquele contratinho maroto de 3 anos de desconto acaba. É exato, exato, exato.

8:43Só que não é não é a cloud que não funciona, é a forma que foi implementada, né? Sim. É, é, é o que a gente sempre fala aqui no episódio, né, que é você tratar o cloud como data center de luxo, né?

8:52Exato.

8:52Então você pega a mesma aplicação da forma que ela roda dentro de uma máquina que tá teoricamente ociosa para você e leva para um cloud onde você paga pela pela pelo processamento.

9:03Exatamente.

9:03Então, sem fazer nenhum tipo de modernização, nenhuma adaptação, deixar ela minimamente cloud native, né? Exato.

9:09Exatamente. Então eu comecei a analisar esse cenário, eu falei: "Cara, eh, eu tenho uma experiência, né, já de tecnologia de 20 e poucos anos, cara, então assim, já enfrentei um monte de problemas, né, aquilo pouco que a gente tá falando off, né, cara, todas as empresas têm praticamente os mesmos problemas, né, assim, então, cara, assim, tem muita coisa que eu já vi que dá para resolver e eu sei que dá para fazer inteligência artificial de uma forma que você não precisa ser caro do jeito dessas bigs, né, também lento, como normalmente leva para entregar chegar. E cara, com a experiência que eu tenho, eu não vou ser aquela empresa pequena, né, que o cara chega lá e não sabe navegar com conselho, não sabe navegar na na empresa em si, né? Então eu comecei a olhar como que a gente ia fazer isso, né? E aí surgiu uma oportunidade através de um amigo em comum com meu sócio, né, que ele tem um escritório de advocacia grande e ele tava justamente no cenário da primeira empresa. Ele contratou uma empresa pequenininha, ele pagou lá algum um dinheiro ali, alguns milhões, milhos reais, né, para eles, só que eles não entregavam, né, e coisa simples de inteligência artificial.

10:15Comprou um sonho, né? Porque geralmente quando a gente lida com essas empresas menores, geralmente é um cara mais visionário, que tem uma ideia, vende um sonho, mas não consegue realizar, né?

10:23Exato. Exato. E a ideia dele era boa, né? Porque assim, eh, o mundo jurídico, queira ou não, ele é um mundo mais conservador, né? Gosta muito, é, gosta de papel, gosta, né?

10:35Só que, por outro lado, o próprio judiciário tem cobrado os advogados, né, a se atualizarem tecnologicamente, porque pro judiciário é bom.

10:46Quanto mais velocidade para um processo se resolver, né, eh, mais eles conseguem resolver pra sociedade. Enfim, então os próprios juízes têm cobrado os advogados disso, né? E meu sócio, ele na cabeça dele, ele falou: "Cara, eu vou automatizar o escritório", né? E aí ele contratou essa empresa, só que essa empresa não entregava, né? Aí eu falei para ele, cara, assim, dá pra gente fazer diferente e o que você tá tentando fazer em 7 meses, talvez em um mês a gente resolve. Ele falou: "Cara, não é possível, né?" Aí eu peguei essa arquitetura que eu já tinha desenvolvido, né, de agentes, enfim, a gente colocou para resolver os problemas do escritório dele e em um mês a gente entregou uma solução que os caras estavam há quase 7 meses ali fazendo, né?

11:26Foi aí que ele olhou, falou, falou: "Marcos, eu acho que tem uma oportunidade aqui de negócio, né?" E ele como um escritório grande de advocacia, ele tem clientes gigantes também, né? E ele escutava muito os clientes, os clientes falavam: "Cara, eu tenho esse problema, esse problema, aquilo". E eu falava, cara, a gente consegue resolver isso com inteligência artificial, né? Aí que a gente fundou acima com essa arquitetura de agentes autônomos e começamos a a navegar e a gente começou a ver de fato que a que as empresas elas estavam passando por esses dois problemas que eu falava, né? Ou os caras contratavam a empresa pequena ou a Big for. E cara, no final ou ele saía sem nada ou ele saia com PPT.

12:00Sim. E e no fim no fim, né, ou a pequena ou a Big for entregava quase a mesma coisa. [risadas] Nada, né? Exatamente. Só com um pequeno um pequeno alguns zeros a mais na no invoice. [risadas] Exato.

12:13Mas cara, eh eh você falou do mundo jurídico. Eu, por exemplo, eu uso muito EA pro mundo jurídico. Eu falo como tradutor.

12:21Aham.

12:21Então sempre você falou, eu lembrei como a bem. É exato. Não que se eu ler com atenção, eu não vou entender aquilo que tá escrito, porque ainda não parece, mas ainda é português, né? E aí, mas pô, eu ter que ler com a [ __ ] de uma atenção. Você joga no no LLM, cara, resume para mim e com uma linguagem mais acessível, beleza? Só que aí eu também não quero passar de bobo, né, Rom? Então, quando eu preciso responder um e-mail nesse tom, eu escrevo que eu quero falou pro GBT agora transcreve para mim difícil. É como se eu fosse, como se eu entendesse de direito, entendeu? [risadas] Aí eu faço beleza, aí fica mais bonitinho, fica crível, entendeu? E e mas eu eu eu comentei isso, pode parecer uma brincadeira, mas é interessante porque o texto jurídico ele é bem organizado, né? Então para trabalhar com modelos é exato.

13:13Eh é é ele tem uma capacidade de você absorver contexto dentro do do método jurídico que é muito boa, né?

13:20Exato. Exato. Exato. E e assim o a grande oportunidade ali também é o seguinte, né? Porque você pega, por exemplo, um cloud, o chat GPT, enfim, eles são treinados até determinada data, né?

13:30Uhum. Depois eles vêm uma atualização, mas ele tá sempre para trás do dia de hoje, né? E você pode ter situações que surgem novas leis ou atualizam-se leis, né? E aí o que que acaba acontecendo? A pessoa que usa lá o chat GPT num escritório jurídico para escrever suas teses só com aquele chat GPT, ele tem uma tendência a alucinar muito maior do que se ele tiver uma solução que tenha as suas bases atualizadas, né? Então o que a gente tem observado, por exemplo, no meio jurídico é justamente isso, porque cara, esse boom do uso do da do chat GPT, LLM, enfim, os escritórios estão aceitando isso e querendo ir para esse caminho, mas do outro lado tá tendo alucinação em processo, né? Aí, cara, assim, já teve causas, por exemplo, de juiz falar assim, ó, você tá canibalizando o judiciário, né? Porque você tá pegando várias causas aqui, colocando no chat GPT e mandando paraa frente sem nem validar.

14:28É porque agora o curso de fazer uma petição é um promp nada, né?

14:31Exato. É exato. A gente tem a gente tem um caso lá, por exemplo, a dependendo da da petição, né, da contestação de levar três semanas para fazer a contestação, contestação complexa, né? 3 semanas e R$ 15.000, porque você tem trabalho aí de dois, três advogados, né? Agora a gente faz em 10 minutos com R$ 30.

14:53Absurdamente.

14:54Exato. Exato. Só que qual que é a diferença? A gente pegou, por exemplo, dentro do escritório do do meu sócio, a gente pegou os os modelos ouros que a gente chama, né? Então são as melhores defesas para determinados assuntos, trabalhista. Eh, então você tem uma referência para olhar pro modelo.

15:09Aí a gente treinou o modelo nisso. Então ele ele ele escreve de fato como se fosse um advogado, né, com os melhores modelos. E a gente tem todas as bases de leis, STF, súmulas, enfim, atualizadas no nosso modelo, né? Então a gente não alucina, né? Porque a gente não vai no na memória externa buscar, a gente vai na nossa memória interna.

15:32Esse é um ponto interessante que eu acho que muitas empresas estão implementando soluções de inteligência artificial hoje, elas ainda têm dificuldade de entender isso, né? Porque para você ter um um resultado que é especializado, você não pode ir no modelo vanila padrão LLM, né? Então, ah, mas o chat GPT sabe tudo? Não, não sabe tudo.

15:55Eu foi treinado com informações que t um limite, né, públicas e que tem um limite.

16:00Então, é até interessante esse detalhe técnico para passar pros ouvintes, Marcos, que além do LLM, que você tem ali um um já um um modelo pré-treinado, você faz um fine com informações que aí vem do segredo do negócio do do da empresa, né? E aí você ainda tem um outro contexto que é o contexto daquele processo, etc., né? E e o jurídico é muito bom para isso, né? Porque quem quem já teve oportunidade de querer acessar o SAG, o EPROC, por exemplo, são sistemas de, eu não sei se é só aqui em São Paulo, mas são sistemas onde você tem a organização dos processos, tal.

16:37Não que eu seja muito processado, tá gente? Mas eu conheço esses [risadas] conheço esses sistemas ali. E cara, aquilo ali é um hag, concorda? é um ali porque já tá todo tudo indexado por ordem, os documentos, etc. Então é fácil de criar contexto, né? Mas o ponto que você colocou que é interessante é entre o hag daquele processo em si e [roncando] o modelo vanila, eu tenho todo um trabalho aqui de complementar com informações de referência de processo, estratégia, eh atualização de de leis, de regras, etc, que é a chave de jurisprudências, né? Jurisprudência jurisprudência. pesado. E assim, a gente, por exemplo, a gente pega comportamento de advogados e juízes.

17:22Então, você começa com a inteligência artificial, você alimenta ela lá com 10.000 processos, né, que eventualmente aquele juiz participou, você começa a pegar alguns padrões.

17:32Hum.

17:32Né? Então, por exemplo, pô, em determinado tipo de pedido, o juiz ele é favorável a quem tá reclamando ou não, né? E aí você começa a entender e fala assim: "Puxa, pera aí.

17:45Esses esse pedido aqui ele é uma ele é aquele mesmo pedido que o juiz tem a tendência a negar. Então eu devo defender de forma diferente.

17:54Sim. [risadas] Até porque existem várias formas de pedir a mesma coisa.

17:58Exato. Exatamente. Exatamente. Então isso é interessante também do uso de inteligência artificial, né? E é o que a gente tá falando um pouco de como gerar valor pro negócio, né? Uhum.

18:07Porque você deixa de usar só o chat de EPT para escrever uma contestação, né?

18:12Mas você tem uma análise, por exemplo, de comportamento do próprio advogado.

18:16Você começa a entender, você fala assim: "Pô, esse advogado aqui, ele é o cara que quando alguém é demitido na empresa, ele liga lá pro cara. E aí que que ele faz?" Ele dá contrl C, conttrol V.

18:27Então, basicamente você sabe que, cara, as falhas dele são essa daqui, porque a inteligência já analisou, né? E aí você passa a gerar contestação, você passa a gerar defesa, muito melhor.

18:37Entendi. Ô, ô, Marcos, e aí acho tem um ponto também que você comentou que acho que é importante para a empresa que contrata a plataforma, é a questão da segurança.

18:48Perfeito.

18:48Porque eh como ele vai ter o acesso somente aos dados dele novamente? Você vai pegar eh as referências, né, como é que foi os últimos as últimas decisões daquele fórum, tal. Então você traz novamente o contexto do que tem público, mas ao mesmo tempo a empresa de forma segura também pega dados internos também, onde tá o grande valor dela, né?

19:11Perfeito. [roncando] Então acho que aí a isso traz um baita valor também além obviamente com a questão de negócio. Você falou: "Pô, com 10 minutos, com [ __ ] um uma fração de valor eu consigo entregar muito mais valor do que um se ele fosse fazer nos meios tradicionais, né? Perfeito, perfeito. E uma coisa que eu oriento bastante os nossos clientes quando a gente vai conversar, enfim, né? Porque você vê uma produtividade super elevada quando eles usam o a inteligência artificial vanila, né? Mas ao passo que eles estão colocando os dados da empresa naquele, né?

19:45Isso. Bota aí, bota um ponto de contratinho aí.

19:47É o cara que o grande temor, é a grande preocupação que todo a gente conversa com todos que é o tal do Shadow IT, né?

19:53Isso.

19:54Você tem lá o pessoal de segurança, [ __ ] não faz isso, tal. E só que [ __ ] no paralelo tá todo mundo pegando um chatt ali pessoal botando coisa super sensível ali porque agiliza mais rápido.

20:07Perfeito. Perfeito. E isso, isso é uma das coisas assim que eu passei na pele quando eu tava na B3, né, na bolsa. Eh, eu eu falo assim, cara, não tem como você lutar contra o uso da inteligência artificial, porque de fato assim, a área de negócio, ela conseguiu ver que aquilo alavanca muito a área dela. Normalmente quando você pede para uma área de tecnologia desenvolver algum produto, é demorado, é complexo, é burocrático, né?

20:34Culpa nossa por ter engessado muitos nossos processos. Acho que agora que a gente tá perdendo espaço para inteligência artificial, cabe um meia culpa.

20:43Exato. É culpa nossa, 100% nossa. A gente quanto profissional de tecnologia, a gente engessou tanto que a área de negócio ela começou a olhar e falar assim: "Puxa, esses caras não são negócio, né? Esses caras [ __ ] que pariu, vai ter que pedir o negócio pra TI".

20:57Exato. Exato.

20:58Ah, não, faz na planilha aí.

20:59Exato. E ao passo que ela vai lá, pede pra inteligência artificial, ela faz em segundos, né? para ele. Então assim, não tem como lutar contra isso. A área de negócio vai sempre usar. Aí o que que eu vejo? O papel da tecnologia é como você ajuda a área de negócio a adotar aquilo de uma forma correta, né? Então, eh, lá, por exemplo, na bolsa a gente fez todo um programa de governança, enfim, de de Mas governança não no sentido de travar, governança de juntar com as áreas de negócio, né? áreas de risco, segurança, produtos, tecnologia, fazer um um COI e falar: "Puxa, como é que a gente vai fazer isso de forma segura?" Aí chat, por exemplo, a gente criou uma plataforma nossa que por trás chamava para garantir mais segurança e tal.

21:42Então é um pouco disso que a gente passa na na cima quando a gente vai nas empresas, [limpando a garganta] né?

21:47Porque a gente tá vendo assim, cara, qualquer tipo de negócio, desde empresas de RH, jurídico, contabilidade, né, que é uma das linhas nossas, enfim, todo mundo usando chattem eu tenho, tem uma empresa que a gente ajuda ali de RH, que eles estavam usando chatt inclusive para fazer automação para ir no LinkedIn buscar currículos, aí ele entra em contato com a pessoa, tudo. Mas cara, são informações que deveria estar protegido, vai dar no final.

22:14Exato, né? Então, toda essa parte de você orientar, fazer uma plataforma que garante a segurança, tudo isso é super fundamental, né?

22:24Quero falar com você agora que ainda não conhece a Clever. Clever é uma empresa que já tem mais de 3 milhões de usuários em 30 países com 30 idiomas diferentes, que tem trazido soluções em blockchain, criptomoedas e ativos digitais. O objetivo da Clever é te dar liberdade financeira para operar esse mercado de cripto. Então, se você acredita nisso, se você acredita nessa liberdade, você já pensa como a Clever, vai conhecer os caras, é clever. Estão contratando também pessoal para trabalhar com cripto, com blockchain. Então, se você tem interesse, se você tem conhecimento nessa área, procura a Clever. Se você gosta de criptomoedas, se você opera no mercado, você precisa conhecer a Clever, precisa conhecer as soluções da Clever.

23:03Então o endereço tá aqui embaixo no vídeo. Para quem não tá no YouTube é clever. Vai lá, vai conhecer que realmente é um mercado sensacional.

23:17Um outro ponto é o seguinte, eh como é que as empresas têm eh recepcionado vocês? Porque eu entendo que quando você entra com a solução, o C hora hora de RH, por exemplo, você tem, dependendo do do por da empresa, tem várias pessoas que fazem pedaços de atividade, benefício, recrutamento, eh sei lá, suporte ao time interno sobre solicitações, férias e tal. E quando você entra com a solução, cara, você automatiza tanta coisa ali que você começa, o pessoal fala: "Pô, esse negócio aqui, a minha função deixa ele fazer sentido, porque você vai fazer ali no pelo agente." E complementando, eh, é interessante saber essa visão de como você encontra o cenário lá, porque a IA ela é muito legal quando as pessoas usam para que elas pareçam ser mais produtivas. Então eu tô usando meu chat GPT aqui, pô, entreguei a planilha em 30 minutos.

24:12Eu fui produtivo, eu estou fazendo minha produtividade individual. A partir do momento que um robô começa a fazer isso por mim, eu deixei de ser o protagonista do da entrega, né? Então, eh, inclusive eu tava lendo um artigo, cara, se eu lembrar até o final da edição da publicação, eu vou colocar na descrição, que era justamente sobre o comportamento das pessoas. Enquanto a a IA ela funciona como um acelerador de produtividade para que elas sejam protagonistas da produtividade, tá todo mundo abraçado com a IA. A partir do momento que, opa, talvez a IA não precise de mim para ser produtiva, talvez um agente vai fazer a minha função, fazer minha função, aí eu vira contrário, começa a virar boicote. E aí a minha meu ponto é exatamente como é que as empresas têm recepcionado você é um ponto de de barreira para você a na adoção da plataforma? É, Rom, assim, eu acho que a eh quando eu comecei o programa de A na B3, naquela época eu acho que a gente tava nessa fase, né? Tanto que assim, a gente teve muita resistência de algumas áreas, né? Principalmente dentro do time de tecnologia, né? Assim, pô, vai colocar o cara para codificar aqui. E aí você tinha aquele aquele desenvolvedor que ele falava assim: "Puxa, talvez vai tomar meu meu emprego", né? E tinha aquele desenvolvedor que falava assim: "Puxa, talvez não vá tomar meu emprego, mas hoje eu faço três demandas, vão vir com 10". E aí, né? Então, então tinha muito isso. Hoje o que eu vejo nas empresas quando a gente vai assim, as empresas elas já entenderam que, cara, se você não conhece inteligência artificial, quem conhece vai tomar o seu emprego, né? Assim, então você precisa conhecer, você precisa. E os executivos também entenderam o seguinte, cara, é um baita de um diferencial porque todo mundo busca a redução de custo, né, ou aumentar a receita. E aí com a maior produtividade da da EA, você não necessariamente precisa cortar pessoas, você consegue aumentar a receita porque você tem mais produtividade, né? Então eu tenho enfrentado muito isso. As pessoas falam assim: "Puxa, isso aqui me ajuda, é muito menos resistência de uso, né? Mas muito mais, puxa, isso aqui me ajuda, como é que eu faço para conseguir mais, né? Só que por outro lado assim, o que a gente vê é isso tá criando uma ânsia de todo mundo sair adotando de qualquer jeito, né? E aí é onde eu entro e falo para eles, falo: "Ó, pessoal, vocês tm que tomar cuidado, né? Porque senão daqui a pouco você, como eu já peguei alguns cenários, né? O cara tinha lá 900, 900 poques de uso de inteligência artificial, duas em produção, né? E dessas duas uma ele aposentou porque o modelo perdeu a curácia, ninguém sabia treinar e ia aposentar.

26:58E aí o ponto coloca que o o problema é inteligência social e aí coloca o problema na [ __ ] não funciona. Tá vendo?

27:06E aí assim que que acaba acontecendo? O cara que ele ia usar para conseguir ter mais produtividade, tal, no final é vira o OPEX que tá aumentado na conta e aí o CFO olha e fala: "E aí, né?" Então o que a gente tem olhado muito é assim, todo mundo quer usar, eles tem uma disponibilidade em fazer, né? Mas eh de qualquer jeito, então a gente tá entrando para ajudar eles a como que eu faço de forma, né? Então eu sempre falo, gente, assim, eu não vou começar um projeto com vocês enquanto a gente não souber quais são os indicadores que a gente vai mexer.

27:38Pode ser, não precisa ser financeiro, mas pode ser de produtividade, enfim, mas a gente tem que ter um indicador. O o ponteiro tem que mover para algum lugar.

27:46O ponteiro tem que mover para algum lugar e um problema também. Bom, isso tá trat muito bem definido, né? Porque também você não, você eu quero adotar, mas cara, mas que problema eu quero atacar?

27:55Exato.

27:55Que dado que eu vou ter que usar pro agente pra EAI e para treinar o modelo, né? Qual o processo? As pessoas e e indicadores. Porque o que a gente tem visto também muito de conversa, cara, é isso que você falou, [ __ ] uma ânsia de [ __ ] preciso usar porque o meu cocôente tá usando, porque o VP foi num evento, alguém falou que tá fazendo um [ __ ] de um save. Aí o cara trouxe para mim, cara, meu, a gente precisa adotar, precisa adotar. E aí a galera embaixo vai adotar, mas aí é um efeito cascata, né? Ah, não precisa adotar porque o VP pediu não sei o quê.

28:27E aí você vê que tem mais casos de insucesso do que sucesso.

28:32É, mas é como o Marcos falou, né, da do cloud que a gente teve uma uma fomentação muito muito grande na época e teve caso de insucesso também, é que naquela época não era tudo tão rápido quanto agora nem, né? Agora, cada dia um capítulo na história diferente. Mas uma coisa que eu que eu percebo que são fatos que que a gente tá convivendo com a que estão se quebrando a cada tempo é primeiro tinha aquele aquele board que era faça iar.

29:05Isso ou porque o meu colega de golf tá fazendo ou porque eu quero saber se vai ter algum tipo de eh de incremento operacional. minha eficiência operacional vai aumentar de alguma forma. Então, meio que na experiência, sem saber. Ah, põe aí, vamos ver o que vai acontecer sem planejamento. Uma outra coisa que eu queria que você comentasse também, Marcos, que eu percebo é eh como a IA, ela nasceu muito fácil na mão de todo mundo, chat EPT, Clou, Gemini, tá no celular de todo mundo, às vezes até incluso no pacote de 4G do de R$ 30.

29:39Ah, agora até banco tá dando, né? banco.

29:41Exatamente. Ela surge como uma coisa mágica assim, que ela não precisa de governança, ela não precisa de de ambiente seguro para executar, etc.

29:50Então, surge aquelas aquela sensação de que, cara, é só usar e que vai resolver o meu problema. Tipo, e é agora eu acho que isso tá aos poucos tá mudando, mas é muito difícil levar pro board de gente, vamos fazer uma governança do nosso modelo, vamos como é que a gente vai tratar o harness da empresa, que que vai ter de acesso, etc. É muito difícil você trazer isso porque na cabeça do cara que não é técnico é só abrir o chat EPT e fazer a pergunta, né? Então acho que a gente tá meio que nesse momento de adaptação, né?

30:19Uhum. Sim. Exato. Exato. E o que a gente observa é justamente isso, assim, é como é que você entra, por exemplo, no nosso caso lá, né? A gente não pode chegar numa empresa e falar assim: "Ó, para tudo que vocês estão fazendo, vamos fazer aqui o programa de governança, eu te entrego um PPT daqui três, 4 meses e como você vai governar. Vou esperar que você implemente isso e aí depois eu volto, né? Eles não vão nem querer parar, né? Assim. Então o que a gente costuma fazer? A gente fala assim: "Olha, primeiro a gente vai colocar a inteligência artificial em processo fim a fim. A gente não chega lá e fala assim: "Ah, pega aqui a, por exemplo, processo de RH, né? Vamos pegar só a contratação aqui e colocar a IA na contratação. Ele vai ficar filtrando [roncando] currículo, né? Pode ser um caso, pode ser, mas só que a gente não vai ter o fluxo de negócio girando em cima do de uma automação, né? E conseguir ver um resultado final de fato, né? Então, como a gente pega fim a fim, nesse fim a fim a gente implementa a governança, a gente implementa a os indicadores, a gente implementa a gente já meio que entrega um produto com toda essa parte de governança e treinamento junto com da das pessoas, né? E aí é interessante porque você não mexe numa área só, você mexe em diversas áreas, né? E aí o que eu o o que eu aprendi na minha vida, né, de de de executivo, enfim, é justamente isso, assim, se você consegue fazer com que diversas áreas da empresa elas juntem para aquele objetivo, né, todo mundo compra ideia, o negócio sai muito mais rápido.

31:52Sim, né? Então assim, se eu for lá e vender IA para um time de desenvolvimento, cara, talvez eu leve muito mais tempo do que eu chegar para um cara de produto, desenvolvimento, né, operação e falar assim, ó, eu tenho uma plataforma aqui que ela vai te entregar tudo aqui de fim a fim e barato, né? Porque acho que o grande dificuldade é o cara, normalmente quando ele tá querendo implementar a inteligência artificial, ele tá querendo ou aumentar a receita ou reduzir custo, né? Aí se você chega lá com uma solução de 3, 4, 5 milhões para ele, ele vai falar: "Cara, né, a conta não tá fechando, não tá fechando". Então, muitas vezes o que que a gente faz? A gente faz essa implementação fim a fim, né? E a gente também muitas vezes quando o cliente ele ele concorda, a gente divide sucesso.

32:33Hum.

32:34E a gente não cobra por desenvolvimento.

32:36Então o que que a gente faz? A gente chega, por exemplo, uma empresa, ela primeiro que que é uma das coisas que a gente fala que é o nosso diferencial, né? A gente não chega lá na empresa, fala assim, ó, eu tenho a plataforma aqui, agora você se adapte a plataforma, senão foge até do nosso próprio conceito que a gente falou assim, pô, a gente tem agentes autônomos que a gente coloca eles para atuar numa missão, né? Então a gente normalmente vai na empresa, a gente fala assim: "Olha, qual que é o seu processo?" Se a gente entende o processo deles, tudo, pega esses nossos agentes e adapta eles para aquele processo, né? E aí, obviamente, algumas coisas a gente falam: "Cara, aqui dá para você otimizar, não tem porque você fazer isso desse jeito, né? E aí junto com o cliente a gente otimiza. Então esse processo fim a fim, essa otimização tudo e e o compartilhamento de sucesso faz com que eles adotem.

33:17Legal, né? Porque senão, cara, acontecia muito isso assim, quando eu, por exemplo, eu vendi um projeto interno nas empresas, cara, o conselho, enfim, não tá aprovado ainda, né? Todo mundo fala: "Ah, inteligência artificial traz produtividade, todo mundo fala aquela".

33:32Aí você consegue ver, mas se você falar assim: "Me traz o indicador, me mostra onde de fato mudou o ponteiro, você vai ver a conta de OPEX aumentando, você vai ver a conta de cloud aumentando." Sim. Porque é muito fácil você perceber a produtividade no micro, né?

33:46Pô, eu tinha que escrever um texto de 2 horas e com a IA eu fiz em 20 minutos.

33:51Mas no fluxo da cadeia de valor como um todo, trazido em dinheiro, em tempo no processo macro, poucas pessoas ainda conseguiram provar. as pessoas conseguiram pouquíssimas, cara. Pouquíssimas.

34:03Exato. Então assim, o que que acaba acontecendo quando aí você tem a guerra do dos executivos, né? Então é o CFO contra o City, tal. Aí cara, o CFO vai olhar e fala assim: "Cara, tá aumentando o meu custo aqui, City, o que que você tá trazendo de resultado?" Gastei um monte de token.

34:18Ah, eu gastei um monte de token, hein, cara? Assim, cara, e ainda mais nesse cenário de, cara, aperto financeiro, né? Receção, né? Do jeito que tá em definição, cara, o CFO acaba ganhando um baita de um poder, né? Porque, cara, o fluxo de caixa vira vira e e o ponto de produtividade aí, não sei se você concorda comigo, Marcos, mas a gente tá vivendo uma transformação tão rápida, porque eh a Iala já tá tão na nossa vida, né, que aquele aquele CFO, aquele CEO que ele tá com aquela mentalidade de trazer IA para fazer corte, para aumentar a eficiência operacional e reduzir o custo, cara, esse cara ele vai ter um problema muito grande Na minha opinião, a a a produtividade vai ficar tão destacada daqui em diante com a que a produtividade com vai passar a ser o novo baseline, né?

35:13Então se o cara quer ter produtividade, se ele quer ter a mesma produtividade para reduzir custo com IA, tá pensando errado. E tem que pensar que a IA vai trazer quatro vezes mais produtividade.

35:25O baseline daquele negócio vai ser quatro vezes maior, cara. Então, se você tirar sua equipe hoje, você vai ter IA, vai ter menos custo, vai ter um baseline atrasado, quanto todo mercado vai lá para cima, né?

35:38Exato. Exatamente. É, é assim, acho que muda muito o conceito empresarial, né?

35:44Por exemplo, hoje quando você vai começar uma empresa nova, você não deve começar ela pensando em pessoas.

35:50Uhum.

35:51Você deve começar ela pensando em agentes de A e pessoas para apoiar esses agentes de A funcionar, né? assim, muda muito o conceito, né, cara? Ah, não, eu não preciso ter 20 pessoas num departamento, eu posso ter lá três agentes de inteligência artificial que faz o trabalho de 50, né, e ter uma pessoa ali para orquestrar ele, cuidar.

36:12E aí o que as empresas hoje elas algumas já estão fazendo e outras precisam começar a fazer, é justamente olhar isso e falar assim: "Puxa, como é que eu transformo a minha empresa em uma empresa de agentes de A funcionando?" Uhum.

36:25Né? [limpando a garganta] E aí a gente vai, cara, assim, naturalmente a gente vai ver assim grandes empresas, Itaú, todos esses caras, eles trabalhando dessa maneira, né? Porque é justamente isso. Eh, você pega, por exemplo, uma, cada vez mais a gente vê, né, startups que nem quando você pega o Nubank quando começou, quem ia dizer que hoje o Nubank ele é um dos maiores bancos do mundo, né? Então, assim, o com a IA o poder de escala das startups é muito maior ainda.

36:50Exato. E eu acho que é esse o ponto, né?

36:52Porque eh trazendo aqui para uma aritmética básica, né? Tem gestor que ele tá ainda tá com a mentalidade de eu tenho quatro funcionários, tenho quatro programadores.

37:02Quatro programadores entregam uma fature por mês, por exemplo.

37:07Beleza? Eu trago os agentes e aí com os agentes eu consigo entregar uma fiture por mês com um do programador.

37:15É só que cara o padrão de mercado vai ser entregar cinco, seis fatures por mês.

37:20Exato.

37:20Então você vai precisar dos agentes e desses caras que estão lá, porque você eh eh o o o padrão de entrega de entrega que a gente tinha de e e de evolução de negócio, né, de feature no mercado, vai ser acelerado de uma forma absurda. Então, se o seu objetivo com IA está sendo manter o mesmo baseline do comportamento humano usando menos pessoas, você é a receita para que daqui a uns meses você já esteja eh tendo que talvez trazer mais time para poder se readequar ao novo baseline.

37:55Exato. É. E e cara, assim, eu eu falo muito isso, falo assim, a Ia é a nova revolução industrial, né? Porque na revolução industrial você tinha lá os caras fazendo lá coisinha manual, daqui a pouco chegou as máquinas, né? Aí quando chegaram as máquinas, cara, muita gente olhou, falou assim: "Pô, essas máquinas vão tomar meu lugar." Sim, sim, né? Aí lutaram contra as máquinas, tal, mas cara, não teve jeito. A máquina chegou e quem se adaptou à máquina que continuou crescendo tudo e as empresas também.

38:22E essa analogia é perfeita, né? Porque a antes da da revolução industrial a Ford produzia X carros por mês.

38:31Ela traz robô e continua produzindo a mesma quantidade de carros ou ela agora tem robô e gente e produz muito mais carros, né? Acho que é esse é o ponto que a gente vai vai ter disrupção daqui em diante.

38:44Ô Marco, e eu entendo também que você eh tá agregando pras empresas quando ela implementa a tua plataforma. Cara, agora você tem não só teus funcionários, mas agora você tem uma um funcionário agente.

38:55Perfeito.

38:56E aí também é uma foi bem que você colocou como é que tá sendo essa essa mudança de paradigma pra empresa falar, cara, agora no meu time de RH que eu tenho, sei lá, 10 funcionários e mais três agentes, sei lá, quatro ou 10, como é que tá sendo isso? Porque isso também é uma quebra de paradigma pras empresas, né, pros gestores, né?

39:14É, exato. Exatamente. Inclusive, assim, todos os nossos agentes, a gente dá nome de pessoas, né? para justamente para pra pessoa entender.

39:23É, é porque, cara, é meio psicológico, né, assim, ah, eu tô lidando com a Sofia, né? Tem uma gente que chama Sofia, tem outra gente que chama Lídia, né? Então, assim, ah, eu tô lidando com essa pessoa aqui, pô, Marcos, a Sofia hoje não tá legal, cara, tá com algum problema.

39:37[risadas] E e sempre que a gente vai nas empresas, né, a gente costuma falar o seguinte: "Olha, a inteligência artificial, ela é como se fosse um analista júnior, que você vai começar a preparar ela para ela virar um sênior, consultor, um especialista, né? Então isso vai criando um um sentimento ali nas pessoas e puxa, eu tenho um agente aqui junto comigo, né?" E aí essa adoção, essa abordagem nossa tá sendo interessante porque eles estão de fato assim olhando pra inteligência artificial, não como uma só uma tecnologia, né, mas como alguém que tem que ser treinado, tem que ser cuidado, tem que cara olhar o que ela tá fazendo de fato, né, assim, é um júnior, então não dá paraores, quer dizer, ou seja, não dá para você deixar eh ela totalmente autônoma sem não ter uma uma revisão para ver se não tá fazendo um processo errado, uma decisão que não deveria ter feito.

40:26Exatamente. Exatamente. Exatamente.

40:27Então, e essa abordagem tem sido boa para ter uma adoção, né, e as pessoas cuidarem daquilo que elas estão criando, não entender assim, só, ah, eu confio na tecnologia, ela vai rodar e deixa ela lá, né?

40:39Principalmente essas áreas eh que são mais distante da da nossa tecnologia, como RH, por exemplo, jurídico, né, que não tem. Então eu acho que para essas áreas talvez seja ter um exercício ainda maior de [ __ ] entender, abraçar a ideia, [ __ ] Então tem um tem um uma jornada aí de maturação, eu acredito, né?

41:03Perfeito, perfeito. Exatamente. E e a gente fala com pessoas que de fato não conhecem tecnologia, né? Assim, a experiência delas, a tecnologia, a inteligência artificial para elas é o Chadinha PT, é o Cloud, né? Assim, é isso que eles conhecem. Então você tem que ter um preparo [roncando] com eles, mostrar o por que é importante ter uma plataforma e não usar aquilo, né? Que aí um pouco que a gente falou assim: "Poxa, aqui eu tenho, cara, quando você vai consultar o cloud, ele tá com uma base até x tempo." Então assim, tudo que veio de lá para cá, ele não sabe, né? E pior que ele ele tem que te afirmar uma coisa, né? Então aí que é onde ele ele afirma mentira com convicção, demência, né? né?

41:47Você que tá aí escutando esse episódio bacana e quer levar toda essa tecnologia, essas novidades pra sua empresa e não sabe como, chama o time da VMBERS. A gente pode ajudar vocês com desenvolvimento de software, com arquitetura de soluções, a entender os problemas que vocês estão vivendo e sair do outro lado com uma solução bem bacana. E se você tá escutando o podcast para aprender coisas novas, faz o seguinte, manda um e-mail pra gente no peoplecare@vemers.

42:15E você pode fazer parte também do nosso grupo de talentos. Valeu.

42:21Agora o time do Relações Públicas vai gostar mais de mim.

42:29Já viu algum modelo te falar e sei lá, faz uma pergunta absurda e ele responde: "Não sei, não tem, cara. Que eu se você tem aí, ó, manda um print pra gente, eu te mando um kit de Marto". Se você perguntou genuinamente, uma dele falou: "Não sei". Ele vai errar e vai errar com convicção, meu amigo.

42:50Ele vai te convencer que tá certo.

42:51Ex. Exato. E a gente, a gente, por exemplo, algumas demonstrações que a gente faz na empresa, né? Tem algumas inteligências artificiais que elas têm uma tendência maior a concordar com você, né? Então a gente vai em alguns lugares, a gente fala assim: "Ó, você tá usando esse modelo aqui, deixa eu te mostrar uma coisa". Aí eu começo a interagir com ele e ele começa a falar uma coisa, daqui a pouco eu começo a contestar ele, ele começa a concordar comigo. Uhum.

43:13Mas aquilo que eu tô falando para ele não tem nada a ver isso.

43:16Mas ele tá concordando comigo.

43:17Aham.

43:18Aí eu falo, tá vendo como é perigoso?

43:20Como vocês têm que ter inclusive um senso crítico de falar para ele assim: "Não quero que você concorde comigo".

43:25Uhum.

43:25Né? E aí o que que a gente usa? A gente usa, por exemplo, a gente usa agentes validadores, né? Então, sempre que um agente toma uma ação, outro agente valida ele e questiona.

43:34Uhum.

43:35Né? E aí, se esse agente que identifica e ele não concorda, eles têm que chegar numa numa concordança.

43:41O revisor ele tá sem viés, né? que o usuário, o contexto pode ter contaminado esse modelo que tende a concordar e se desvia e aí você traz um exemplo para falar: "Opa, alguma coisa estranha aconteceu aqui".

43:52Exato. Exatamente.

43:54Que o tal do jud, né? É pattern.

43:57Isso. Exatamente. Exatamente. E tem casos que a gente coloca três e os três têm que concordar.

44:02Hum, entendi.

44:03Porque tem casos que são muito críticos, né? Então assim, você não pode correr o risco, por exemplo, de um tá alucinando aqui, o outro ir na dele, né? Então a gente tem casos que a gente coloca três para para e aí eles fazem um comitê e os três têm que concordar.

44:15Uhum.

44:16Aí se os três não concordam, sobem para uma revisão humana.

44:19Hum. interessante, né? E e só só fazer uma pergunta complementar, Ron, que eh a gente falou sobre o como as pessoas não técnicas estão se adaptando a vivesse ambiente de agente, mas como é também o time de tecnologia, você com a experiência de de tantos anos de diretor de infraestrutura, por exemplo, a gente tá acostumado, a gente que tem anos de tecnologia subir uma aplicação em produção e ela ser estável, ela ser determinística. Então ter que monitorar hardware, ter que monitorar eh memória, cara, se ela tá com truput bom, se ela tem, se ela tá boa. E pronto, ela tá lá, ela vai sempre, eu vou botar X, vai sair Y.

45:01Uhum. Você percebe que tá tendo também uma uma adaptação do time de tecnologia para governar essas essas aplicações agênticas que não necessariamente são determinísticas, porque a gente tá num num momento que é é novo também, inclusive para quem tá dentro da cozinha da tecnologia, né?

45:21Uhum. Perfeito. Sim. E o que eu observo é o seguinte, né, cara? Quando você pega uma aplicação desenvolvida por um agente de inteligência artificial, feito por uma pessoa da área de negócio, ela funciona melhor do que um agente de inteligência artificial feita por um cara de tecnologia, né? E aí que acaba acontecendo? Nós, como a gente conhece o que tá, e eu apanhei muito quando eu comecei a desenvolver com a gente de inteligência artificial por causa disso, né? Porque a gente começa a olhar, a gente fala assim: "Cara, não, não vai por esse caminho, você tem que ir por esse, esse e esse". Não, mas aplica essa arquitetura. Daqui a pouco você começa a falar para ele o que ele tem que fazer, ele vira, ele vira só um codificador seu.

46:00Aham.

46:01Né? Sendo que a inteligência artificial, na verdade, ela você tem que falar para ela o seguinte: "É como se você fosse um gerente ali, você fala assim: "Cara, você tem essa missão, você tem que fazer isso na melhor forma possível, mas você tem essa missão. Como você vai me entregar, cara? Assim, você precisa me entregar".

46:17Uhum. Aí ela vai começar a pensar e aí eventualmente você vai pegar uma coisa ou outra, você vai validando ela, mas você não vai falar o como no detalhe, né? Só que a gente tecnologia tem essa tendência.

46:28É, mas a gente tem uma mentalidade de eh construir tijolo a tijolo automatizado, né?

46:34Exato.

46:35Eh, e você sabe que isso aqui vai virar um corte, porque esse assunto é é mega polêmico, né? [risadas] Eh, e o eu acho que eu concordo contigo. Acho que o grande desafio tá aí. Eh, não é você dizer pro pro agente cada classe que ele tem que codar, por exemplo, mas como que eu consigo regular um ambiente onde ele vai gerar algum tipo de aplicação de acordo com o contexto total que ele vai resolver o problema dentro daqueles guardreios que eu tenho na companhia, né?

47:07Exato.

47:07E acho que esse é o grande meio a meio que a gente estão falando tanto de harness engineering agora, etc. Isso porque não faz sentido eu tá passo a passo como desenvolver o software, mas também não posso correr o risco do cara trazer um uma coisa que não vai ser sustentável também dentro da empresa.

47:24Exato. É, então, então assim, o que eu tenho visto é justamente isso, assim, a gente a gente por ter esse detalhe técnico, né, muitas vezes a gente apanha para desenvolver alguma coisa, porque a gente fica sa querendo corrigir, corrigir, corrigir, aí a própria se perde, o meio fica mais importante que o fim, né?

47:41É exato. Exato, né? E a gente também acaba achando que ela não faz direito as coisas, né? Aí a gente acaba achando assim, não, pô, eu eu sou melhor sem ela, né? E e é por isso que a área de negócio ela adota mais, porque ela não sabe tecnicamente o que a gente tá pedindo para para ir a, né? tem os seus problemas, que é o que eu falo pro cara assim, no minimamente quando eu vou para as empresas fal: "Pô, legal, você tá fazendo, faz, beleza, mas pelo menos pede para ela avaliar, né, num modelo de red team, se você tem alguma falha de segurança, seja de falhas, né, de modelagem, seja de ataque que pode sofrer, porque assim, você tá subindo um monte de coisa aí que você não sabe nem se tem segurança ou não, né? Mas é isso que eu tenho observado assim, agora quando a gente quebrar essa barreira da gente falar assim: "Puxa, eu quero falar paraá tudo, o que que ela tem que fazer". Cara, eu acho que a gente vai adotar muito mais com a tecnologia, né?

48:32Que nem eu. Eu, por exemplo, como que eu faço? Eu eu falo para ela o seguinte, para eu não ter que ficar ditando para ela, falo assim, ó, avalie qual que é a melhor arquitetura para desenvolver esse tipo de problema, né? Aí, normalmente eu falo assim: "Olha, eu usaria a DDD e usaria isso. Que que, [risadas] né? O que que você você você diz, né?" E não concorde comigo, porque senão ela concorda, né?

48:52Sim. É, você fala: "Nossa, realmente DD deu uma ótima ideia para fazer esse data lake." É, [risadas] é exato. Aí, cara, eu eu normalmente o que que eu faço? Eu eu peço para ela fazer estudos em relação à arquitetura, qual que é a melhor arquitetura que ela vai desenvolver, tudo, não sei o quê e tal, e peço o desafio. Só que antes dela implementar, eu falo: "Me gere", né? Aí ela gera o plano, eu analiso, eu falo assim: "Bom, perfeito, acho que tá, tá bom. Vamos pegar esse ponto aqui para te fazer uma pergunta. Esse ponto eu queria que você fizesse um paralelo porque a gente aprendeu rápido em tecnologia a [roncando] ter esse framework de trabalhar com a, né?

49:32Pelo menos se você não tem, deveria, né?

49:35Então você especifica, você planeja, você coda, [roncando] você valida, né? Então tem tem alguns frameworks, inclusive de spect, etc, que você cria ali aquele aquela engenharia de contexto do que você quer, o que você não quer, [limpando a garganta] quais são os guardreios, etc. Pega um plano e executa. A área de negócio, ela ainda tá muito parecida com o que a gente tinha lá no começo, que era o Vibe Coding, que o cara sentava no chat EPT e, cara, faz para mim uma classe em Java que implemente tal coisa.

50:10Uhum. E a gente foi aprendendo mais rápido, né? Você acha que em algum momento ou você já vê isso se movimentando paraa de negócio chegar nesse nível de aprendizado de de utilizar inteligência artificial? Por exemplo, ao invés do cara sentar na frente do computador, falar: "Chat, faça para mim uma peça de marketing para eu colocar no portal XYZ".

50:32Mas o cara fala: "Olha, temos uma campanha desse jeito, vamos fazer um estudo, vamos descobrir qual é o público alvo, vamos planejar as peças e e ter um trabalho um pouco mais estruturado em relação ao uso eh ponta a ponta da da IA.

50:48Eu acho que sim, tá? Por eh a área de negócio ela tá aprendendo muito como desenvolver produtos com inteligência artificial, porque é uma necessidade deles.

50:58Uhum.

50:59Né? Então, por exemplo, eh, lá na nossa empresa, dentro do nosso grupo, né, tem duas pessoas que ela, uma era parte de RH e um outro era um advogado, né? E eles desenvolviam soluções maravilhosas ali dentro e assim que funcionavam super bem, né? Aí a gente começou a conversar com eles, falou: "Puxa, eu tô tô interessado em ir pra carreira de desenvolvimento", né? Quando eu comecei a conversar com eles para entender o como que eles faziam, cara, eles já tinham aprendido coisa para caramba, porque eles foram conversando com a inteligência artificial e aprendendo com a própria com ela mesma, com ela mesma, né?

51:37E aí, assim, o que que eu vejo que vai ser o nosso diferencial quando profissional de tecnologia, né? Primeiro é entender que não dá para lutar contra isso, assim, [ __ ] a gente ficou lutando contra Shadow IT e tal, não vencemos. Não, não seja o cara, não seja o cara que na época do e-mail atravessava o escritório uma ponta a outra para mandar fax. Não seja esse cara.

51:59É [risadas] exato, cara. A gente a gente se você tá lutando contra, você tá sendo esse cara, velho. Não seja esse, cara.

52:04Verdade. É verdade. A gente não venceu o Shadowi, certo? Assim, cara, nunca vi.

52:10Eu falava: "Meu, e assim, cara, eu eu lembro que no Itaú eu peguei um projeto para matar os robôs lá da Ital Cred, cara. Foi um projeto de 2 anos.

52:19matava um, surgia dois.

52:21Um, surgia dois, três, cara. E assim, e eu lembro discussões homéricas com a área de negócio, os cara fala assim: "Cara, eu vou pedir para você, você vai pedir para entrar em fluxo de não sei o quê, só para entrar no fluxo leva três meses para você falar para mim se você vai fazer ou não, tal. Eu eu chamo esse carinha aqui, ele faz em 2 minutos, né?

52:38Então assim, cara, não vencemos isso e agora com a Iá, impossível vencer, né? Impossível. Então assim, o que que vai ser o nosso valor quando profissional de tecnologia? é ajudar área de negócio a adotar melhor.

52:50É, eu acho que tem um ponto, Marco, que eu tava até discutindo com o cliente hoje na manhã, que o nós da área de tecnologia também, a gente precisa começar a aprender a área de negócio, porque a gente também é tem muito, não são todos novamente, mas tem muito cara que assim, o cara só quer ver a tela preta ou, né, a tela preta e o cara fica ali, não quer saber, [ __ ] tô fazendo isso aqui porque na verdade tem um processo de negócio lá por trás.

53:15desde do do advento, do ágil, etc., que foi as últimas transformações que a gente passou. Se você para pensar, mesmo antes da Iar, os profissionais de tecnologia que se destacavam eram os que falavam de negócio.

53:27Isso. Exato.

53:28Então, cara, é uma chance agora de ouro, cara, porque, pô, ele não precisa mais se preocupar com código. Agora, cara, ele vai ter que olhar, cara, como é que eu entendo o negócio para eu usar melhor a EA ou programar melhor o agente para potencializar o negócio.

53:42Uhum. Exato. É, eu acho que a gente passou assim algumas fases, né? Primeiro tinha tinha uma fase que a tecnologia era nada assim, né, cara? Tipo, a área de negócio olhava [ __ ] aqueles cara lá, tal. Vem cara de cara área de informática, né? O cara da informática ali e tal, né? Cara, todo mundo tinha que resolver impressora, né? Se era área de processamento de dados, cabo, né?

54:03É. É. Mas aí depois veio o boom de falar assim: "Toda empresa é uma empresa de tecnologia". Isso aí quando falou toda a empresa era era bonita essa frase, né, cara? Não soava bem.

54:13É. Aí, cara, o cara de tecnologia cresceu, né? Tipo, cara, [ __ ] a empresa é uma empresa de tecnologia, então eu que sou o cara aqui e tal. Só que ele esqueceu, cara, que assim, que o que é a empresa é um negócio.

54:24Sim. A tecnologia tá a serviço do negócio.

54:27A tecnologia tá a serviço do negócio, cara. Se você pega o negócio, você tira, tá, só tecnologia e aí não acontece nada.

54:33Exato. Tecnologia é sempre o meio, não fim, né? Exato. Então assim, quando a gente fala que toda empresa é uma empresa de tecnologia, significa o quê?

54:40Que o cara de tecnologia tem que conhecer negócio.

54:42Não o contrário.

54:43Não o contrário, [risadas] né? Então assim, cara, ele tem que conhecer o negócio e entender assim como é que eu faço para sendo um profissional de tecnologia fazer para alavancar o negócio, né? E aí, cara, ajudar a área de negócio. Então, é justamente isso que que agora o que eu vejo assim, cara, com a inteligência artificial, meio que a área de negócio tá falando assim: "Cara, eu não preciso da tecnologia porque eu peço para ele, ele faz e faz bem feito, né? Então eu não preciso." Aí eventualmente o cara de tecnologia fica colocando um monte de barreira pro cara de negócio não conseguir fazer, né?

55:16Porque para precisar do cara de tecnologia. E cara, tem que inverter. O cara de tecnologia tem que olhar e falar assim: "Beleza, eu não consigo lutar contra isso. Como é que eu faço paraa área de negócio se alavancar com a inteligência artificial?" E aí vira de fato um parceiro da área de negócio e aí junto ele consegue alavancar mais negócios. Só que cara dentro de uma governança com melhores práticas, ensinando a área de negócio como desenvolver.

55:37É. [roncando] E acho que tem um um ponto aí, eh, que quem da área de tecnologia também ter essa visão e mudar o falar, cara, eu preciso olhar empreender um negócio, esse cara pode ter um [ __ ] diferencial porque o cara de negócio é muito difícil pro cara ir pro lado inverso da área de tecnologia. É muito difícil. Agora o lado tecnologia parte do negócio é mais teoricamente é mais fácil. É, exato, exato, exato.

56:00[ __ ] e o cara, o cara sabe tecnologia, ele pode extrair muita, muito mais da tecnologia da EA e dos agentes do que era de negócio.

56:08Exato. Sem dúvida. E e ter a oportunidade de gerar valor sem risco, né? Ou de um risco controlado, etc., do que o cara de negócio precisa desse apoio. Muitas vezes até por falta de conhecimento ou inocência não vê o risco envolvido, não vê exposição de dados, não vê segurança. Então o cara de tecnologia, se ele começa a olhar pra parte de negócio e falar: "Pô, eu posso aplicar o que eu sei aqui e a partir daqui eh fazer de fato o o o ponteiro da empresa modificar, mover, esse cara vai ser um diferencial". E eu digo até mais, viu Marcos, pelo que você falou, a gente sofreu muito com essa questão do Shadow IT por justamente ainda no que a gente falou lá no começo, né? Injeçamos nossos proj nossos processos, nossos processos eram imutáveis, era aquele prazo e era aquele orçamento e e fim de papo. A gente tem oportunidade também de com a rever tudo essa [ __ ] com certeza e deixar um departamento de tecnologia muito mais eficiente, né? E que volte a ser parceiro do negócio, né? Exato.

57:12Então, eh, hoje o negócio ele senta na frente da da do chat PT ou do Clou para fazer uma aplicação, porque ele não tem esse parceiro. Se a gente chegar num momento em que eu tenha agentes governados, como você falou, eu tenha toda uma estrutura onde eu consiga trabalhar isso de forma controlada, eu chego para TI e fala: "TI, eu preciso, eu preciso resolver esse problema de negócio e você me entrega em duas horas, [ __ ] as coisas começam a funcionar bem, né?" Beleza, cada um trabalha dentro da sua especialização e as coisas começam a ser menos atrituosas, né?

57:45Perfeito.

57:46Porque tipo, é, até eu não vou fazer porque o cara não tem orçamento, o cara do negócio diz que ele mesmo vai fazer porque a TI é lenta. Então, cara, se se a IA chegou para deixar tudo mais barato, mais rápido, não tem mais porque brigar, amiguinho. Senta aqui do lado e vamos resolver o problema, né? É isso, é isso. E e assim, né, eu vejo muito que vai acontecer uma mudança, né, da forma que a gente trabalha, porque assim, a gente sempre falou de times de negócio, né? Então assim, ah, vamos criar aqui uma estrutura que a BU ela é proprietária, responsável pelo seu produto, né? Então você pega lá os time de desenvolvimento, produtos, coloca tudo num squad e os caras vão trabalhar em conjunto. Cara, assim, na prática você só coloca as pessoas fisicamente juntas porque continua time de tecnologia que time de produto, né?

58:34É a produtização para para inglês ver.

58:37É, é exato. [risadas] Exato. E aí, pô, é bonito falar que você tem modelo ágil, tal, não sei o quê, mas cara, na prática é cada um com o seu chefe, todo mundo na mesma sala. É, exato. Exato. E agora com os agentes de inteligência artificial e área de negócio cada vez mais usando, eu acho que agora começa de fato migrar para um modelo desse, né? Porque assim, cara, o cara de intelig de de negócio, talvez ele não precise de um desenvolvedor. Talvez ele, cara, e aí é polêmico também, né? Mas assim, cara, ele vai, tá aqui para isso, cara. [risadas] Polêmico.

59:06Ele ele vai ele vai precisar muito mais de arquitetos, essas coisas do que desenvolvedor, né? Porque a IA ela pode codificar para ele, né? desenvolvedor que é transcritor de código, esse cara acabou.

59:18Esquece, esquece. É. E aí assim, cara, sobra muito mais tempo pro cara de tecnologia olhar para negócio, né, e ser parceiro do cara de negócio. Então assim, cara, se se o cara de tecnologia não começar a se movimentar para esse essa linha, daqui a pouco assim, o que vai acontecer é, cara, o CIO vai morrer, quem vai assumir tecnologia é o cara, o chefe de inteligência artificial, né, que vai assumir tecnologia. E cara, e você vai ter os caras de de negócio desenvolvendo produto com a gente de inteligência artificial. É isso que vai acontecer.

59:51Tem um corte que ficou muito famoso e polemizou muito no PPT nas últimas semanas, meu amigo Armando de Vilhena, que é pitou da de uma empresa de segurança aqui de São Paulo, e a gente fez um episódio justamente da Segura Segura Security, eh justamente para falar do papel do desenvolvedor nesse momento, né? E aí ele fez uma citação que eu queria que você comentasse.

60:17Eh, na [roncando] visão dele, a TI vai ser como departamento de gráfica que existiam nas empresas. Todo, toda empresa tinha um departamento lá de impressão, de gráfica, onde tinha que fazer as coisas. E hoje ele não é mais necessário. Nem por isso você não deixa ele ter impressora no teu departamento, tal. Claro, alguma coisa. Mas você acha que é por aí?

60:39Cara, eu acho assim, eh, eu acho que não, porque assim, é, é, é meio duro, né? Você fala: "Hum, é, vamos sumir assim".

60:48É assim, eu acho, eu acho que pela visão da área de negócio, sim, o cara vai olhar falar: "Pô, lá vem aqueles caras burocrático, não sei o que, eu tô querendo usar meus agentes, o cara tá falando que eu não posso, tal", né? Mas assim, cara, enquanto um cara de da área de negócio não conhecer tecnologia, tudo, ele vai desenvolver um monte de coisa que vai dar. Eu e eu e eu acho que assim, a gente vai ter um monte de problema daqui uns 5 anos, quando até antes, né? É, é verdade. Pode ser muito antes, inclusive, né? Porque assim, é um monte de solução desenvolvida pedindo um prompt ou menos. O a Ia entrega, só que o cara não sabe nem onde o código tá.

61:24Uhum. Rastrabilidade nenhuma, nenhum.

61:27Rastabilidade nenhuma. colocando no ar para cara produção alta escala lá e você não sabe o que tá rodando lá dentro, né? Então assim, sempre vai precisar de um profissional de tecnologia para, cara, apoiar. O que eu acho que é vai ter muito mais autonomia pra área de negócio, né? E a o profissional de tecnologia precisa mudar a cabeça, ele precisa entender que, cara, ele tem que ser o habilitador dessa mudança, né? Então, ele tem que sentar com a área de negócio, explicar como que a área de negócio desenvolve bem com IA.

61:57Ele tem que falar, entender oportunidades de aplicabilidade daquela tecnologia pro negócio, né? Porque também assim, cara, você, eu pego muito caso assim, o cara já peguei esse caso, o cara que tipo queria fazer transferência de arquivo usando a gente ll assim fal [risadas] transferência de arquivo.

62:15Pera aí, deixa eu que ano foi inventado o FTP? Pera aí. [risadas] O cara o cara, por que que você vai usar isso? Não, cara, assim, o cara escuta falar de a gente, ele pede pro Cloud, ele vai fazer, ele faz, né? Então assim, cara, aí você tem que chegar lá, falar: "Não, isso aqui é um antipatáterno, cara, você tem tecnologia muito mais barata para fazer isso, tal". Só que Então é, é, é. E é isso também que tá acontecendo muito, é que os caras estão agora em qualquer coisa usa o na gente, a gente é a e cara, às vezes uma coisa mais básica, às vezes um machine learning, cara, já não se fala mais machine learning e tem muita coisa que se resolve com machine learning, muita coisa, não é pouca não. Assim, você tem até dúvidas sobre se um LRM ou machine learning resolve o mesmo problema.

62:59Eh, pra gente que é da área de dados, de tecnologia, a gente sabe que são coisas completamente diferentes, né? Eh, mas ainda dá margem pro cara que não tem tanta qualificação não saber exatamente a diferença. Agora, cara, um cara de tecnologia querer resolver problemas e tá num nível de extremamente básico, tipo o cara querer usar uma alelinha para fazer um crude para fazer serir no banco.

63:19Então, mas mas sabe qual é o ponto? O Aniton é que também o cara que tá colocando no currículo dele, [ __ ] montei uma solução com com LLN, fazia o quê? Transferir arquivo, [risadas] entendeu? no fundo. É, mas ele tem que colocar porque ele tem que também se valorizar, entendeu?

63:35Exato. Exato. Mas é é isso que eu vejo assim, a área de tecnologia ela, ela tem que mudar a cabeça para justamente ser o cara que fala assim: "Cara, eu sou um cara de negócio, eu conheço tecnologia, diferente do cara de negócio que não conhece, né? Então assim, como é que eu faço para resolver esse problema de negócio usando as melhores tecnologias?" E agora eu tenho tempo para pensar nisso, né? Porque até pouco tempo atrás, ou até hoje em dia ainda, né? A área de tecnologia era meio que pasteleiro, né?

64:01Uhum.

64:01Então assim, o cara chega lá e fala para você: "Eu quero implementar o seos force". Você não pergunta por que que você precisa do Seos Force? Qual que é o problema que você já vem com a decisão pronta?

64:10É aí, aí que que o cara de tecnologia faz, cara? Movimenta time para implementar da melhor forma os seus force. Aí quando ele implementa o cara começa a usar, não é? O se não resolverem aquele problema de negócio.

64:22Às vezes era uma aplicaçãozinha desenvolvida em casa, mais mais básica, mais simples, com custo infelente menor.

64:28Exato. Só que o cara é tecnologia, tipo, ele não conhece o negócio e ele não tem tempo para discutir negócio.

64:35Aí aqui eu vou ter que vender meu peixe.

64:36Valorizem o profissional de arquitetura corporativa.

64:39O profissional de arquitetura, ele vai te apoiar no negócio, ele vai conseguir entender de tecnologia. Então, seja honesto com ele, fala: "Eu preciso fazer o gerenciamento dos meus leads, eu preciso ter um pipeline de vendas, eu preciso ter um CRM". [roncando] Ele vai te dizer se você precisa de um se force, se você precisa de um crude, se você precisa de um agente. Confia nesse cara, ele é legal.

65:01E fim do merchan da prof.

65:03Eu vou falar uma coisa também. E desenvolvedor, você que foi contra a arquitetura, você vai ter que virar um arquiteto.

65:09Isso. [risadas] Exatamente.

65:12Exatamente. E vou te falar, os agentes eles viraram os desenvolvedores do sonho dos arquitetos. Eles não reclamam, eles fazem do jeito que a gente pede.

65:21Não fala que do outro jeito é mais fácil.

65:24Exato.

65:24Exatamente. [risadas] Cara, assim, às vezes eu ponho lá para desenvolver, vou dormir. Quando eu chego no no dia seguinte, eu acordo, ele tá terminando o desenvolvimento.

65:32Pronto.

65:32Que desenvolvedor faz isso? Jamais, cara, [risadas] sem reclamar de que, pô, não preciso disso daqui, eu uso aquela liba isso.

65:41Brincadeira, desenvolvedor, amamos vocês, [risadas] mas vamos acordar pra vida agora, Marcão, como é que é essa parada de você chegar na empresa, que você tem uma abordagem de a aplicada que vai direto no negócio, resolve o problema do cara de negócio.

66:00Esse cara ainda tem uma área de TI apoiando ela. Aí você chega lá, eu tô me vendo. E você se ponha também no seu papel de ex-diretor de de infraestrutura. E eu tô colocando aqui meu chapéu agora de red de arquitetura.

66:13Tá chegando esse cara aqui com uma solução que o negócio tá adorando. Ele quer botar um monte de agente para rodar no nosso ambiente aqui, acessar eh um monte de APIs e ter acesso a um monte de dados sensível com uma solução proprietária dele, quer rodar aqui no nosso ambiente.

66:32Eu já ia olhar falar: "Hum, que história é essa? Que qual é a aplicação desse cara? Quais são as certificações que ele tem? Quais são as garantias? Se esse cara vai rodar aqui no meu data center, eu vou ter que levar o dado para um para um SAS dele. Como é que funciona isso?

66:46Como é que você lida com isso hoje?

66:47Porque isso ainda é real, né?

66:49E um parêntese, tá? O cara deve fala: "Porra, agora que eu tava aprendendo a mexer com Codex, [risadas] com Cloud, não sei o quê, com Jemai, já tava montando aqui, agora chega o cara com a solução pronta e eu E às vezes o próprio cara de TI tá se, não só o deve, mas o gestor tá se movimentando para entregar o que ele vai entregar.

67:09Uhum. Uhum. Também tem um um bril também do cara de tecnologia que fala: "Porra, o cara já tá vindo com algo pronto que o negócio já trouxe de novo". Aí que é uma outra é uma aonde também tem um atrito, né? Porque eu já vivencii várias situações que eu fui no negócio, aí quando eu fui para técnico, o cara falou: "Meu, mas como assim? Não, não, já tem um parceiro aqui, não, isso aí deixa para lá que eu já tô fazendo aqui no tinha nada. Só o cara ficou puto porque o cara de negócio trouxe solução pronta, né?

67:38É, assim, a gente enfrenta isso, né, obviamente, assim, já peguei alguns casos desse, né, mas tem alguns pontos ali que eu acho que ajudam, né? Uma é assim, cara, a própria experiência, né?

67:51Então assim, eu eu quando eu vou abordar um cliente, eu já sei se eu tô entrando pela área de negócio que vai ter uma área de tecnologia que eu preciso, tem que conversar, vai dar um sumido.

68:02Exato. É, então assim, cara, aí tem muito approach de como que eu faço com a área de tecnologia, né, de entrar para assim, ó, também sou um cara de tecnologia, você tá vendo aqui, ó, tem um monte de cara que não é de negócio, que é de negócio. O único de tecnologia sou eu com você, né?

68:17Então você fala a mesma língua.

68:18É exato, né? E e aí assim a nossa plataforma em si, a gente fez algumas camadas de integração nela, justamente pensando assim, cara, eu posso chegar lá, vai ter o cara que ele ele vai falar para mim assim: "Não, minha plataforma já faz isso, já faz aquilo, tal". E eu sei que ela não faz, mas no fundo ele quer manter a plataforma.

68:36Uhum.

68:37Né? Então a gente vai ser o back ende.

68:40Hum.

68:41Né? E aí, por exemplo, eu já venci barreiras de entrada nesse sentido de olhar e falar assim: "O cara, não, eu tenho software aqui, assim, assado, não sei o quê e tal". Eu falou: "Cara, tá bom, mas a área de negócio tá me chamando justamente porque ele não entregou, né?" Se fosse tão bom, meu querido, se ele tivesse feito, não estaria me chamando aqui.

68:57Tivesse funcionando, talvez ele essa conversa não estaria não teria existido.

69:01Exato. Então assim, cara, o que que a gente faz? A gente fala assim: "Tá bom, você tem essa plataforma, tal, essa funcionalidade aqui vocês fazem, pô, a gente faz mais ou menos o que tal". Tá, então tá bom. Ó, eu vou te entregar aqui as APIs para você integrar com o seu front end. E aí essa camada de agente é nossa aqui, só que é como se ele tivesse usando na sua plataforma.

69:20Uhum.

69:20E a gente acabou vencendo isso aí. A partir do momento que você entra, aí você começa a expandir, mas você traz o time de tecnologia junto do lado. É do lado. Exato. Porque assim, cara, não dá. Eu eu sou um profissional de tecnologia. Eu sei que quando a gente quer travar as coisas, a gente trava, independente se aquilo é bom pro negócio ou não.

69:36Sim, infelizmente isso acontece.

69:38Infelizmente, infelizmente, né? E e assim, hoje eu ainda enfrento isso, né?

69:43Só que por outro lado, a área de negócio ela tem muita força, porque no final da da das contas quem paga a conta é a área de negócio, né? E o que eu vejo é justamente isso, cara. ou o profissional de tecnologia ele começa a mudar ou senão de fato e aquela história lá da gráfica lá pode acontecer, mas cara assim eh provavelmente a área de negócios vai falar assim: "Cara, eu toco isso daqui tudo, eu tenho um time de IAC que me ajuda a fazer essas coisas".

70:12Cara, mantém o mínimo aí para manter os aparelhos em pé de tecnologia. É, eu acho que o a realidade do departamento de TI ser a gráfica do futuro, ele não vai acontecer pro departamento, mas vai acontecer para muitos profissionais que ainda ainda ainda estão imprimindo o código como seria numa no departamento de gráfica. Esse cara de fato ele vai ele vai ficar obsoleto, né?

70:39Exato. E cara, assim, a gente tá vivendo um mundo, né, que cada vez mais você tem imagens pequenas.

70:45né? Então assim, pô, você tem margem pequena, tem uma concorrência grande, aí assim você fala que que ou você aumenta a receita ou você reduz custo, né, cara?

70:55Muitas vezes ou 99% das vezes pro CFO é mais fácil cortar custo do que aumentar a receita.

71:02Sim. Sim, né? Porque normalmente assim, cara, a receita você tem o desenvolvimento, você tem um tempo maturar para ela começar a entrar. O custo você cortou, acabou.

71:10Sim. É o você não precisa investir para cortar custo.

71:13É, você não precisa investir para cortar custo. Exato.

71:15Exatamente. Aumentar a receita, ele automaticamente eh exige que você aumente o custo em algum momento. Talvez não no longo prazo, mas você precisa investir para ter receita.

71:26O custo é só falar tira.

71:27Exato. Exato. Então assim, conforme você vai tendo menos margem, cara, e até até a a o aumento de receita, ele fica menos prioritário, porque a margem, né, ela aumenta conforme você reduz o custo.

71:39Uhum. Então o que que acaba acontecendo, cara? A área de tecnologia que não se transformar, ela de fato vai começar a ser visto muito forte como área de custo. E aí os caras vão falar assim: "Cara, coloca a gente de inteligência artificial aqui e mata esse essa área de tecnologia".

71:53Uhum.

71:53Né? Então assim, a área de tecnologia ela tem que se transformar, cara. Tem que mudar por própria sobrevivência.

72:00Inclusive.

72:00Ex. E e isso que é muito louco, né? A tecnologia está fazendo a área de tecnologia se transformar. Exato.

72:06É porque, cara, se olhar hoje friamente, o maior impacto da EA é na área de tecnologia, né?

72:13Então, e isso é maior impacto. Isso, isso não é filosófico, porque a vida inteira a gente ouviu que a tecnologia acabar com os empregos, com todos os empregos, com as funções, com as profissões, etc.

72:28Porque o computador, lembra, cara, isso de 90 para cara sempre, nossa, os robôs, a tecnologia vai acabar com de emprego.

72:35A primeira que ela tá acabando, de fato, é a própria tecnologia, cara.

72:40Isso é incrível. Isso é uma um um um plot twist maravilhoso, né?

72:44É, não e é e é incrível mesmo porque assim, quando começou o boom, né, da Ll, tudo, eu olhava e falava assim: "Cara, as áreas que vão estar mais propensas a acabar são áreas operacionais, backoffice, essas coisas, né? Nunca me vinha na cabeça a área de tecnologia. [limpando a garganta] Eu também.

73:01Só só que, cara, hoje eu olho, eu falo assim, pô, inverteu porque a área de negócio, ela tomou tanto aquela tecnologia para ela e ela tá se desenvolvendo no uso da tecnologia e por outro lado, o profissional de tecnologia, talvez ele não esteja na mesma velocidade que, cara, além de além de não estar na velocidade, tá relutante, né? Porque tem muita gente ainda tá relutante ainda de usar. Tem muita gente relutante. É, tem muita gente relutante.

73:25Quando eu tiver bem velhinha assim, daqui uns, é que eu sou novo, né? Então, daqui uns 60 anos [risadas] eu vou escrever um livro, o ano que a tecnologia matou a tecnologia. Aguardem.

73:38É verdade. É um [risadas] bom, é um bom livro. É verdade. É verdade, cara. É verdade. E, e é justamente isso, porque eu, eu nunca ia imaginar justamente isso. Eu falo, cara, a, a, a área de tecnologia tá garantida, mas não, hoje em dia não, cara. Assim, o que é bom por outro lado, porque assim, se você não se chacoalhar e acordar que, cara, você não é o estrela da empresa.

73:59Uhum. [limpando a garganta] Você tá lá justamente porque você tem que gerar resultado para negócio, né? E cara, e gerar resultado para negócio é você se transformar, é você se conectar com o negócio, entender de fato o que que funciona. Eu quando era diretor de infraestrutura lá da Cela, eu falo assim: "Cara, eu não quero que as pessoas que estão na infra pensem que aquilo é um exadata ou que aquilo é uma VM, uma cara, um Não, eu quero que eles pensem o seguinte: aquilo é uma adquirência, né? O que que roda lá dentro? Quantos clientes são impactados quando a gente tá lá, né? Qual, onde é o fluxo que a maquininha passa, tal? Você não tem que pensar em máquina, você tem que pensar em negócio.

74:34Sim.

74:35Né? Então assim, cara, se a gente não transformar isso e começar de fato ser esse profissional, cara, e é perfeito porque, por exemp, pegando o teu próprio caso, você citou da Celo e e do fluxo de de adquirência, a o senso de urgência e de e de criticidade, quando você passa para olhar para um para uma transação acontecendo ou você olha para um gráfico de memória ou ou latência, é completamente diferente. É completamente diferente. Cara, tá topando o exadata aqui. Latência subiu, cara. Não é latência subiu. Tantos por cões podem não estar acontecendo. É outra forma de viver com isso, né? A a o seu senso de urgência e criticidade muda completamente, né? Outra. Exato. Exato.

75:18Cara, às vezes dava, por exemplo, um downgrade lá, dava um downstage ali, falava, cara. Aí você olhava assim o time de infraestrutura tocando aquilo como se fosse um problema de máquina caída, né?

75:28Sim. Aí eu falava: "Cara, você tem você tem assim noção e que tipo tem estabelecimento que talvez não tenha uma contingência e o cara tá parado de ganhar dinheiro e às vezes ele precisa ganhar aquele dinheiro para comprar o a janta dele?" Pois é.

75:44Então, cara, assim, o cara pode parar de você, essa máquina pode ter parado um negócio.

75:49Exato. Exato. Então, assim, cara, você tem que pensar num negócio, você tem que pensar onde você tá impactando e não na máquina ali.

75:56Entendeu? Então é é essa. E eu acho que a a IA ela acelera um pouco isso na tecnologia, né? Porque se não acelerar a área de negócio vai tomar com os agentes. Ô Marcos, eh eu tenho uma curiosidade com relação à plataforma. Como é que é a plataforma?

76:11Olhando o backend da tua plataforma, você usa multimodelos? Como é que você poder dividir Uran? Eu pergunto aí.

76:17[risadas] Não vai contar o ouro R não vai contar.

76:21Ah, se puder contar, né? É, a gente a gente assim eh, a gente desenvolveu uma arquitetura como se fosse um Lego, né?

76:29Fala. Então, você tem você tem os agentes de inteligência artificial que eles são plugáveis e e aí você tem uma camada de integração, enfim, né? Para isso.

76:39Você roda como SAS?

76:40Eu rodo como SAS. Isso. Eu rodo como SAS. Mas assim, eh, de uma certa maneira o nosso SAS ele vai sendo desenvolvido conforme as necessidades dos clientes.

76:50Sim. Sim. Mas não roda dentro do ambiente do cara isso que eu quer dizer, não, não. Isso ele roda não. Aí a gente roda dentro da Google.

76:55Sim. Ajuda, ajuda algumas resistências.

76:57É, a gente roda dentro da Google o que a gente tem lá uma camada de hag, enfim, que é onde a gente alimenta os documentos, toda essa parte para aprendizado da da inteligência artificial, né? A nossa tecnologia hoje a gente usa Python, enfim, [limpando a garganta] né? Eh, algum aí banco de dados, a gente tem tanto documental quanto posts, enfim, né? E o que que a gente a gente faz? A gente usa multiagentes.

77:21Legal, né? E aí, por qual motivo? Um é assim, cara, eu não vou usar, por exemplo, um opus 4, cinco, alguma coisa, tal, sendo que um raiaco resolve o problema e aí eu tô gastando muito mais do que, né?

77:35Então, o que que a gente criou? A gente criou uma camada agora até assim interessante porque já começou a sair alguns artigos, né, internet, tá? Depois eu até compartilho com vocês eh justamente sobre como que algumas empresas estão resolvendo esse problema de token, fazendo o que a gente tá fazendo, né? Que é que é justamente assim, a gente quando entra uma mensagem do nosso sistema, a gente tem uma camada de inteligência artificial que ela analisa qual que é a complexidade daquilo rodar, né? E quanto token mais ou menos ele vai gastar. Aí a partir disso ela direciona para um modelo.

78:04Ah, legal. Então, por exemplo, se ela entende assim, fala assim: "Ah, uma complexidade simples, não é tão complexa assim e, cara, o Rayako vai resolver".

78:12Ela joga para pro modelo mais barato, né? A gente inclusive tem modelos que a gente usa ali de opence, enfim, que são para essas tarefas, sabe? Que cara, não preciso ter uma certeza muito grande e tal, né? Então, eles rodam assim, então el tem essa camada que ela avalia qual que é a tecnologia que ela vai utilizar e aí ela chama a depender, né? E também, por exemplo, para jurídico, o Opus ele roda muito melhor do que qualquer outro modelo. A gente já fez assim, cara, a gente já rodou em Sonet, a gente já rodou em Rayak, a gente já rodou Jat GPT, vários modelos de Jato GPT, a gente já rodou em Gemini. Cara, o Opus é incrível. Ele parece pr ele parece um advogado.

78:51Que legal, legal.

78:52Então assim, parece que os caras fizeram pensando nisso, sabe? Aí a gente fica, se se é contestação, depender do negócio, vai ser para isso. Então tem essas duas direcionamentos que a gente toma pra gente usar um um agente de inteligência artificial. Legal, né?

79:04Legal. Uma dúvida muito específica aí de curiosidade. [limpando a garganta] Se um modelo ele tem capacidade suficiente para julgar a complexidade do problema, ele não seria capaz de já resolvê-lo?

79:15Não. Porque que acontece, cara? Ele assim por trás, né? Eh, para julgar é uma linha de raciocínio que ele utiliza, né? Mas para processar é uma outra linha totalmente, porque pode cair no reason, etc. Ter mais tem razão.

79:31Ex. Exato. Então é, é da mesma forma que assim, cara, o quando você usa os criticam um ao outro.

79:38Uhum.

79:38Né? E e aí também assim, o que que a gente acaba usando, né? dentro do nosso do nosso backend ali, a gente tem um como se fosse um um mission control ali, que a gente acompanha as conversas, porque a gente tenta fazer os agentes serem máximo de autônomos possíveis, né?

79:54Então, por exemplo, eu tenho os meus agentes de eh julgadores ali, né? Quando eles concordam em alguma determinada função, eles publicam uma mensagem e aí aquele agente que tem que executar alguma coisa, ele lê aquela mensagem e fala: "Opa, preciso executar". E ele sai executando aquilo, né? Então a gente tem um mission control também para acompanhar com o que eles estão fazendo, o que que eles estão fazendo, enfim. Aí toda essa parte, por exemplo, ah, os agentes eles julgaram e falaram assim, ó, não, isso aqui não tá certo. Isso vai para uma um banco de aprendizado, hum, né, para que o os agentes se retroalimentem daquele aprendizado e a gente quanto humano, também avalia se aquilo faz sentido ou não, né? Então, é mais ou menos assim. Legal, cara, complexo assim, eh, porque tem toda uma inteligência por trás, não é só pegar os modelos, mas tem toda uma uma inteligência, um prompt que você foi elaborando, foi reelaborando de acordo com com a resposta, né, com a taxa de assertividade. Então, cara, muito legal a plataforma.

80:52Sabe o que é legal que assim, eu teve aquela o OpenCloud, né? E agora o OpenCloud meio que morreu assim, né?

81:02É, teve alguns forks aí, mas foi o nossa, acabou o mundo, ninguém faz mais nada.

81:07É, é, mas a ideia dele é interessante, né? E foi um pouco [roncando] onde eu eu comecei a a me basear, né, no que que a gente tava desenvolvendo, porque assim, você consegue fazer com que os próprios agentes desenvolvam agentes, né? E aí é um pouco disso que a gente faz ali, né?

81:26né? Então, por exemplo, eu desenvolvi um primeiro agente, né, que ele é o o arquiteto, enfim, ele conhece de inteligência artificial, tal, sei o que, tal, e aí quando eu preciso desenvolver um outro agente, ele desenvolve esse agente, né? E aí o papel do nosso time ali é validar se aquele agente lá de fato tá correto, enfim, ele vai fazer a missão, testar o agente, tudo, mas a gente não fica perdendo tempo desenvolvendo a gente. Os próprios agentes se desenvolvem.

81:52Uhum.

81:52Então, por isso que a gente consegue fazer aí, obviamente, né? a gente criou a camada de arquitetura, enfim, padrão, eles seguem aquela camada, né? Isso a gente briga com eles, fal, cara, não, não pode não seguir isso, né? Eles seguem a camada, mas como é o desenvolvimento interno ali, é ele se desenvolvendo, né? Que é o que a gente tem falado muito agora de de harness engineering, né? Isso que é você criar um ambiente controlado onde os seus agentes têm uma autonomia controlada, perfeito.

82:21E eles [roncando] conseguem de fato produzir o que precisa ser feito, né?

82:25Então você não precisa trabalhar ele by porque é muito comum hoje ainda até as empresas estão bem avançadas com com agentização de sei lá trata o agente como web service que aí o cara te chama, pega resposta, chama não, você tem que criar o ecossistema desse agente e deixar ele viver, deixa ele trabalhar, deixa ele, né?

82:43Inclusive, assim, tem uma uma solução de um parceiro nosso que a gente é muito boa assim, que eles envolveram justamente de como que eu crio agentes de para departamentos em específico, né?

82:55E aí a ideia deles é justamente assim pegar uma empresa, por exemplo, que não tem nada de de a e aí o RH começa a usar, o compras começa usar tal. E e cara, assim, é muito interessante você ver os agentes, né, eles aprendendo, eles entendendo e falam assim, ó, o fulano, que é o chefe lá dos agentes, né, precisa fazer isso, precisa fazer aquilo, tal. E aí eles começam, cara, se criar ali, né? E o papel do time dele tudo é acompanhar eles para entender como é que tá, se, né, se tá falhando alguma coisa, se tem alguma alucinação.

83:27É isso que eles estão fazendo.

83:28Sensacional.

83:29Legal.

83:29E Marcão, pra gente partir já pros pros nossos finalmentes aqui, porque quanto temos aí, Boles?

83:36Agora deixa eu ver no tá certinho. 1:27.

83:40É, já estamos partindo pro pro pra final. Quais são a sua, o os segmentos que você atua, principalmente hoje?

83:48Você, você já deu bons exemplos aqui do jurídico de RH?

83:52Uhum.

83:52E você tem também um conceito de consultoria que você vai lá entender o problema e faz uma solução personalizada, né?

83:59Perfeito.

83:59Fala um pouquinho mais disso pra gente.

84:01Perfeito. Bom, então assim, basicamente a gente tem três linhas de negócio, né?

84:04Uma linha que é a linha dos produtos de prateleira. E aí esses produtos de prateleira a gente meio que faz franquia, né? Então você tem uma empresa de tecnologia, você quer vender serviços de inteligência artificial, cara, é um controlador de redes sociais que a gente tem um social media, enfim, eh você contrata a nossa plataforma como white label e revende para clientes, né? Então a gente tem várias soluções ali de dia a dia, enfim, até skills, essas coisas que a gente oferta, né? Aí a gente tem uma segunda linha que é a linha de legal, que dentro de legal, cara, a gente tem solução para caramba assim até pela pelo viés do meu sócio, né, que é proprietário de mão escritório de advocacia, tudo. Então, campo de estudo não falta.

84:47É, campo de estudo não falta, né, assim, então a gente tem soluções, por exemplo, desde solução que analisa riscos de processos a solução que faz negociação, né? Então, cara, a gente tem uma uma empresa que contratou a gente que ela tem 1 milhão de funcionários, você imagina quantos processos trabalhistas eles têm, né? Aí o que que a gente faz?

85:09A gente entra na nossa plataforma, o processo, ele entende o que o cara tá pedindo, analisa os riscos, tanto as falhas da empresa quanto as falhas de quem tá processando, entra em contato com o advogado e negocia.

85:21Isso, isso, legal. Isso da análise correlata do processo, tipo, de buscar essa informação fora, tipo, pô, quais são os vícios de do advogado do do oponente?

85:33Chama política, né?

85:34É a contraparte. Contraparte.

85:36Tem um nome mais bonito, né? Eh, o viés do juiz, cara. Isso é, isso é incrível.

85:41Acho que quando você tá me contando aqui, eu achei maravilhoso.

85:43É. E cara, e quanto isso pode ajudar a empresa dizer custo, custo, processo trabalhista. Exato, exato. É, exato. E e assim tem, por exemplo, eh, essa solução, no caso acontece o o RH da empresa, o RH, o jurídico da empresa é pequeno, né? Então, você imagina o seguinte, cara, eles não conseguiam dar vazão aos processos. Aí o que que eles fazem? Tudo processo que entra, pode ser um processo de R$ 300, como tem lá, a processo de R$ 500.000, eles jogam para escritório externo.

86:14Uhum.

86:15E aí, eventualmente nem se paga, né?

86:17Porque o valor do processo ali, cara, nem se paga, né? Então, o que que eles fazem hoje? Ao invés deles jogarem pro escritório externo, eles jogam na nossa plataforma.

86:25A nossa plataforma fica lá negociando, negociando. Se a nossa plataforma chega um determinado momento, ela não consegue fechar um acordo, aí ela passa pro escritório. Mas, cara, só nisso já reduziu o custo deles para caramba.

86:36Absurdo, cara. Quanto ele gastava por mês? É, agora você agora você, [ __ ] muita coisa ela podia resolver certamente com a plataforma, né? com a gente um um percentual menor ou mais crítico vai pro Exato. E fora que assim, por exemplo, né, dentro dessa plataforma, a gente treinou ela com técnicas de negociação, desde técnica de Harvard, tal, até modelos matemáticos, por exemplo, Batna, né, que é onde você chega num ponto justo de uma negociação. E aí o que que acontece? Ela ela olha aquele processo, ela identifica as falhas, tudo, ela vai falar: "Cara, isso aqui é um preço justo, é isso daqui, ó, cara. Aá, ela não vai ter viés, ela não vai ter jeitinho, ela não, ela vai ficar lá cara que bem treinada e bem equalizada. E isso é um ponto, cara, importante, porque exatamente como ela não tem emoção, cara, ela é racional, né? É isso, não tem [ __ ] não tem negociação, é aquilo, né? Precisa isso. Exato.

87:30Então, desde isso, a solução, por exemplo, a gente tem cliente que ele faz licitação pública, né? E ele já perdeu algumas licitações porque o time não conseguiu acompanhar, né? Então a gente tem soluções ali que fica olhando, vê se aquela licitação faz sentido ou não, tal. Então de solução sim, né?

87:49Aí a gente tem uma outra frente que é a nossa frente contabilidade, né? Aí a contabilidade um dos nossos investidores, ele é tem um um escritório de contabilidade gigantesco, né? E aí o que que a gente fez? A gente automatizou o escritório inteiro dele, né? E e desde assim a a pessoa, por exemplo, isso isso é interessante porque depois, cara, a gente começou automatizando o escritório dele para que a gente criasse esse produto de e você não precisar ter pessoas para fazer contabilidade, né?

88:20Mas só que foi interessante também porque depois um outro grande cliente, ele veio pra gente, agora você tá tendo uma reforma tributária que as pessoas que são autônomas e não têm empresa, elas vão precisar passar a ter empresa, né? E aí essa empresa aí, ela é uma revendedora, o pessoal vende perfume, essas coisas, né? E o que que acaba acontecendo? Eles eles têm medo da da dessas revendedoras que às vezes vendem muito, mas elas não conhecem jurídico, elas não conhecem contabilidade, elas não conhecem. Então eles têm medo dessa dessa pessoa parar de vender, né? Ou migrar para outra empresa. Enfim.

88:55Então o que que a gente fez? a gente pegou essa solução nossa de contabilidade, aí a gente criou um outro projeto para usando todos esses agentes que já negociam tudo, eles entram em contato com essas revendedoras, falam, analisam qual o perfil delas de empresa, cria a empresa delas e passa toda a gestão para elas de forma automatizada, né? Então essa é a nossa frente de contabilidade. E aí a gente tem uma outra frente que é a Esse é outro também, só fazendo um comentário, o computador que tá aí ganhando uma grana até hoje só para emitir das e darf, esse aí meu amigo, é outro que abre o olho, viu?

89:30Daqui a pouco a gente já vai entrar com a solução no mercado. [risadas] Acabou.

89:34Se o teu trampo é é pegar e mandar da Darf, meu amigo, se Exato. Exato. E e e melhor, né? Porque assim, a gente, por exemplo, quando a gente começou a rodar o processo de inteligência artificial, olhando pra histórico, a gente começou a pegar um monte de erro humano.

89:51É, pois é. Esse que é o problema, né?

89:52Né? Então assim, cara, a partir do momento que você tem uma IA muito bem treinada, ela não erra. Eu tava até comentando com um familiar semana passada, eu sempre usei muito comodidade para fazer imposto de renda, etc, etc.

90:07Aí, cara, de uns anos para cá, eu comecei a fazer o meu e do meu pai com meu amigo, o que eu peguei de cagada, de inconsistência e de eh enfim, de valores que eu poderia restituir e não restituir, minha vida mudou depois que eu mesmo comecei a fazer com o Claudinho. Eu vou te falar que assim, eu tenho eh, bom, eu posso falar que eu tenho na família porque eu tenho dois, então não dá expor, né? Uhum.

90:38Mas é que são auditores da receita, né? E aí assim, cara, no lançamento de R é sempre aquela coisa, passa para eles porque eles conseguem ajudar a gente, não sei o que e tal, a instruir e tal. E aí, cara, aí assim, no esse ano ele voltou para mim e falou assim: "Porra, Mar, você precisa pagar tanto de não sei o quê" tal. Falei: "Cara, não é possível, como que eu preciso pagar isso, cara?" Não, você tem que pagar, tá aqui, sabe o quê, e tal. Eu falei: "Cara, aí eu peguei todos os lançamentos, tal, coloquei na na IA, né?" Eu fale: "Não, isso aí não faz sentido, porque tem um fundo aqui que você tem que a forma dele fazer a o lançamento é essa e essa essa." Então, muda completamente o viés.

91:17Então, na verdade você tem para receber, você não tem que pagar. [risadas] Ou seja, [ __ ] olha, se não tivesse o agente, cara, você provavelmente você teria pago, cara. Aí eu, aí eu peguei e mandei pr ele, falei assim: "Cara, ó, dá uma olhada nisso daqui, ó. Eu, eu não sei, mas aí tá falando que é isso aí. Ele olhou, falou: "É, é, é verdade, é verdade. Ela tá certa, [risadas] cara".

91:37Ou seja, se você também é auditor da receita, abre o outro.

91:42Cara, o [limpando a garganta] setor público, se fosse diferente daria para fazer muita coisa dúvida.

91:46Porque assim, cara, você tem a IAR, ela daria para muito. A, a Estônia tá muito avançada nesse sentido. Tudo bem que a Estônia é menor que o meu bairro. Mas é verdade.

91:58Então, e aí a gente tem a terceira frente, que a nossa terceira frente é a frente de consultoria, né? Aí consultoria a gente vai nas empresas, entende o problema delas, pega esses nossos agentes e resolve aquele problema dela. E aí o que é interessante assim, porque na consultoria a gente além de fazer aquilo que eu falei, né? a gente olha afim a fim os processos e aí já entra com treinamento, tudo e e cara assim, tudo isso a gente basicamente tá dentro da licença do nosso nosso robô.

92:26Entendi, né? A gente não cobra desenvolvimento, a gente não cobra treinamento, a gente só cobra os tokens, basicamente, né? Então, e tem o ganho em cima disso, né? E e aí muitas das vezes a gente tem um divisão de sucesso, né? né, com os clientes, que é justamente porque a gente acredita que a inteligência artificial ela vai gerar a produtividade, vai gerar valor do negócio, ela vai gerar, você faz ali o o pagamento dos custos e divide o sucesso com o cara, nada mais fair, né? Sucesso. Exato.

92:54E Ron, então, nesse sentido de tudo que o o Marcos trouxe aqui pra gente, também tem toda uma característica de da empresa tá preparada para essa evolução e lidar com dados, ter um tipo de de organização aqui que demanda também um esforço, né? governança, né?

93:11Governança, etc. Se esse cara precisar de ajuda, fala com quem?

93:16Bom, a Tecron é uma empresa que especializada tanto no mundo de stream de dados, também ajuda nessa frente de organização do da das bases de dados para tanto pra parte analítica quanto também agora para usar soluções tanto de EAI como de agentes. Então, a gente tem já apoiado alguns clientes nessa frente.

93:39É, vale vale ressaltar que, cara, não adianta você usar o melhor modelo mais, enfim, o último lançamento, se você não tem estrutura de dados organizada, estruturado, entendeu?

93:52Porque não vai dar resultado. Então é um alerta que vale porque tem essa ânsia que a gente tem um vídeo de [ __ ] tem que usar porque tem que usar, tem que usar, mas cara quando olha a estrutura de dados ainda tá tá falha, né? não tá preparado o suficiente, não tem qualidade, enfim, não tem processo, não tem governança. Então, precisando, Techron, nosso amigo da mente brilhante e da careca reluzente.

94:15Eh, e [risadas] Marcão, quem quiser conhecer um pouco mais do teu produto, como é que faz?

94:21Pode entrar no nosso site, acima com asma.

94:27Né, acima, só por curiosidade, é assimetria, né? Então, o que a gente fala é que a gente tira as assimetrias das empresas, né? E aí o nosso Y ele é justamente assim, você tem a IA, que ela é uma reta, né? Aí quando você coloca o Y da cima, você tem IA, pessoas, governança e tecnologia aplicada a negócio, né? Então, caraca, tudo isso num logo? [risadas] Exato. Então, pode procurar por ali ou via LinkedIn, enfim, se me me encontrar ali, Marcos Rodrigues, né? Vai tá o linkedin do Marcos na descrição, vai tá o link da cima também na descrição e acima de qualquer coisa, um cara maravilhoso de batapo aqui, entra lá no LinkedIn, quiser trocar uma ideia com o cara, a experiência transbordando aqui que o PPT traz à disposição de você, nosso ouvinte, para evoluir profissionalmente. Marcão, obrigado, cara. Ba episódio. Bom demais.

95:19Ob, Ron, obrigado novamente. Obrigado, Marcão. Obrigado por ter pela parceria, por ter aceito aí o convite, cara. Acho que foi um ótimo, uma ótima conversa para falar um pouco desse mundo de agentes que acho que tá um, um tema que tá super em voga, mas ao mesmo tempo tem muita empresa ainda que tá apanhando ainda na adoção, na maneira eh de como gerenciar, pô, de até um agente ali, como faz fazer parte do time. Então, acho que foi um bate-papo ótimo, para esclarecer isso para as pessoas que estão ouvindo esse episódio aqui.

95:51Sem dúvida nenhuma. E você que acompanhou a gente até agora, muito obrigado pela audiência de vocês. Se você curte o nosso trabalho, se você entende que a gente agrega na sua vida profissional, você pode ser membro do Pepitano Compila, vai lá no YouTube, tem a caixinha de inscrever. Se você já se inscreveu, tem lá, seja membro, você vai contribuir com PPT no com Pila aqui com valorinho mínimo todos os meses para que a gente continue executando esse trabalho para para você. Vai se não pode também, né, Romão? Porque hoje tá, se o cara não sabe nem se ele vai trabalhar amanhã com o conc, né? Verdade.

96:22Então já ajuda muito. Se você distribuiu o nosso episódio, solta no grupo da empresa, compartilha, bota na tua rede social, manda para alguém que tem interesse no nosso assunto, porque o maior valor que a gente tem aqui é você que é nosso ouvinte e a nossa comunidade. Então, ajuda a nossa comunidade crescer. Só um parênteses, o cara que tá ouvindo o PPT, acompanha, certamente é o cara que vai evoluir, porque a gente tá trazendo, que a gente tá trazendo conhecimento e qual que é a missão dele? É mandar para um cara que é amigo dele, que não tá na mesma vibe.

96:52Então, ó, manda episódio, cara. Houve aqui, ó, houve essas dicas que que você vai voar junto. Beleza, Marcão.

96:59Obrigado, Ron, obrigado novamente.

97:02Valeu.

97:02Obrigado, meus amigos. Valeu, valeu.