CIO as a Service: com João Barbosa

0:00Como nasceu essa história de trabalhar como se aioasa servis é as oportunidades acabaram aparecendo preciso de um ceaeou putz eu volto para o mercado corporativo de novo ou eu continuo na Startup nas ideias aqui que a gente tem para né e dá o bom né da Startup seja o melhor amigo do ciephow porque me permite Independente se a outra área vai ser o seu esposo no projeto ele que vai liberar o chefe eu não tô aqui simplesmente para entregar um projeto e ganhar um bônus no final do ano eu tô aqui para poder fazer uma entrega em que eu acredito que é um legado é para mim é o meu CPF que vai ficar aqui não queira ser um líder só por ser o líder por ter um carro de Tecnologia de liderança Faça aquilo que você acha que é vai te completar como como pessoa como profissional que você tá fazendo aquilo ali do fundo mesmo do seu coração que você tá fazendo aquele que você gosta muito bem muito bem meus amigos do pt não com pilha estamos aqui para mais um episódio dessa bagaça Marcelão hoje estamos aqui meus amigos pra falar com meu amigo João Barbosa que é um ciosa serve já eu já era velho de tecnologia quando eu ouvi o termo asa service não sei você ah eu era bem mais velho que você cara ficou sem dúvida

1:27João Obrigado cara por aceitar o nosso convite João vai compartilhar aqui com a gente sobre essa vida de cara obrigado primeiro por vocês me receberem aqui no canal tô muito feliz e honrado aqui de poder compartilhar um pouquinho aí da nossa experiência enfim é esse conceito de esas service como não é muito incomum né mas acho que em funções aí a gente vai conseguir conectar aí os termos de tecnologia com esse é de vários aí que eu venho fazendo aí para as empresas enfim para os meus clientes aí como consultor independente obrigado Mais uma vez pela oportunidade tá aqui show de bola hoje a gente vai falar sobre como funciona essa vida de um executivo de tecnologia como Quais são as funções de um CEO como que a gente tem que fazer essa tomada de decisão plano estratégico como cuida da operação de tecnologia como trata do lado humano né Marcelo o programa de carreira certo é bom né dar um dá um dá uma fago né isso é importante Nossa área de tecnologia precisa muito disso então a gente vai conversar bastante com sobre isso com João aqui então o episódio tá muito bacana acompanha que tem muito aprendizado Não esquece de compartilhar e se você tá aí já dá o like aqui no episódio seja no Spotify seja no YouTube já recomendo a gente aqui compartilhe esse episódio tá muito legal vamos lá se não curtir se não der like Wellington joga praga é isso aí praga de arquiteto pega se não curtir pode clicar no dislike também ajuda nós bora [Música] [Aplausos] João começar fazendo a pergunta que acho que quem leu já que a descrição do episódio da deve estar curioso de saber como nasceu essa história de trabalhar como se a euaservice tem uma pi que eu extensio na nuvem-se como é que funciona essa parada conta pra gente a tua história como Muitas das coisas não acontecem de forma tão planejada essa também não foi eu tinha uma Startup tá uma acelerador incubadora com alguns sócios ali de Belo Horizonte e como resultado né ele de certa forma ele demora a acontecer né na Startup é as oportunidades acabaram aparecendo preciso de um ceae ou Putz eu volto para o mercado corporativo de novo ou eu continuo na Startup nas ideias aqui que a gente tem para né acelerar enfim e dar o bom né da Startup E aí esse esse contrapeso aí de identificar volta para o mercado ou fico na Startup nasce a ideia de começar a fazer um ciosa service um city ou exacerves como um temporário a gente não ia perder aquele ritmo de trabalhar dentro de uma de uma grande empresa ou de uma empresa que está precisando né do serviço de um ceae ou um sitiou e também iria estar conectado continuar conectado no mundo das startups enfim e aprendendo outras áreas então não nasceu planejado não ele veio surgiu legal cara uma oportunidade e necessidade né exatamente você falou que antes você também trabalhou como como executivo né isso exatamente eu fui a América Latina da GE da unidade de helfie então eu cheguei de volta ao Brasil como vocês devem ter percebido eu não sou Paulistano né Sou mineiro dá para perceber só um pouquinho de queijo no bolso nunca fez isso eu participei de um programa de liderança dentro da Jé e trabalhei na Jé durante 16 anos em 2016 que terminou o programa eu voltei para assumir uma cadeira de ciao de serviços da unidade de helster em três meses que eu tava na posição de serviços né da unidade de serviços de acabou saindo da empresa luciaiou overall ali da companhia e eu fiquei inteirinho nessa posição até o ano seguinte até mais ou menos Abril do ano seguinte fiquei de praticamente a gosto e isso outubro ele saiu eu fiquei até Abril do ano seguinte como interino E aí veio o presidente me convidou ele falou cara nós estamos procurando aqui o Ceará eu tá aqui na minha frente eu quero te oferecer aqui o desafio e eu acabei topando muito jovem é inseguro obviamente com todas né a estrutura que uma geadinha é me sentia preparado mas ao mesmo tempo bate aquela né aquele frio na barriga de Será que eu vou executar do jeito que eles esperam aquela coisa empresa multinacional com muitos anos os líderes todos muito mais experientes que eu muito mais velhos de idade do que eu então foi uma provação Mas foi muito legal o tempo lá sempre bom ter esse friozinho na barriga porque ele te dá uma segurança e você pensa melhor em tudo que você vai fazer né Opa Sempre vivo eu não sei porque Marcelo às vezes eu acho que tem um imã para gente que é de help aparece né não é possível cara eu gosto muito de brincar de saúde que eu sempre trabalhei na área de saúde também cara ele é ele é muito amplo né Ele é eu vou falar infinito porque assim você tem desde equipamento médico Você tem toda parte medicamentos você tem é infinito inteligência artificial em cima pesada em cima dos equipamentos eu acho uma área assim que você consegue usar a tecnologia de informação de forma plena totalmente assim sabe com certeza desde de data Science até machine learning hardware como equipamento médico de fato você usa a ti de forma completa é incrível me lembro do período que estava lá de várias pesquisas em cima de machine learning obviamente que a minha a minha estrutura né A minha responsabilidade lá não era para os equipamentos era um seio para back office né então atuava com todos os sistemas da América Latina é para suportar a operação mas a gente participava de algumas reuniões e via né a tecnologia sendo usada em prol disso aí o controle dos pacientes ou como é que você vai fazer um exame e manter toda aquela estrutura ali lgpd vindo enfim é foi bem foi bem interessante o convívio com aquela com aquelas tecnologias ali aquele mundo cara eu quero te fazer pergunta Vamos fazer uma pergunta puxar um assunto aqui que é um assunto que eu gosto muito e como a gente está falando exatamente sobre a posição de service acho que a gente pode Marcelo falar exatamente das características que essa cadeira traz né para as atribuições e as responsabilidades que ela tem eu como Red de arquitetura eu gosto especificamente de uma que é o plano de evolução tecnológica corporativo que a gente tem que criar né isso ele vem muito da área de arquitetura né e eu queria que você comentasse um pouco sobre isso da importância do executivo que tem o conhecimento técnico e o conhecimento de negócio para traduzir num plano estratégico de tecnologia aquilo que está sendo almejado no plano estratégico de negócio né porque a tecnologia tem que ser um capability do negócio para que o negócio atinja seus objetivos né Por mais que muita gente que é estritamente técnico acha que a tecnologia é o fim a tecnologia ela sempre vai ser um meio né o negócio está sempre na frente Como que você vê isso na vida não sei eu é a primeira coisa independente se você ou essa serve-se ou se você é o próprio empregado ou funcionário daquela empresa a gestão e a dedicação para fazer aquele plano evolutivo tem que ser como se fosse a sua casa eu sou legado vai ficar né então Independente da sua posição enquanto o cargo de liderança é extremamente importante também entender um pouco do mercado eu acho que antes da gente entrar em qualquer tipo de empresa porque você vai ver você vai pegar um banco que tem um nível de investimento altíssimo você vai pegar do varejo que tem um nível de investimento um pouco mais baixo você tem outros indústrias que tem também um pouquinho mais baixo o investimento em tecnologia é entender o mercado primeiro para você se posicionar para você também criar expectativas setar expectativas é porque a tecnologia é o céu é o limite para ela né então você pode colocar desde plataformas extremamente caras ou extremamente e eficientes e baratas também você encontra os dois cenários então encontrar entender um pouquinho desse mercado primeiro para que você possa setar as suas expectativas como líder e para empresa e posteriormente acho que entender do negócio uma coisa que me ajudou muito é em toda a minha etapa de carreira de tecnologia foi de ser um grande Curioso em cima da operação de falar a linguagem do negócio de entender o que que o negócio faz e como ele faz qual estratégia de got marketing qualquer estratégia da empresa de venda a estratégia de empresa de fazer o revine o dela então isso me ajudou muito né ter essa essa facilidade navegação dentro do Business entender como ele opera que aí você entendendo isso você consegue recomendar plataformas e aplicações mas alinhadas a estratégia do negócio entendeu o mercado entendeu como ele opera não adianta você querer empurrar um sistema caríssimo numa empresa que para ela não vai fazer diferença ela não quer andar de Ferrari ela quer andar não Fiat Uno todo arrumadinho entendeu então eu acho que isso me ajudou muito eu acho que essa é a primeira dica que talvez eu daria para algum Líder anunciar eu era isso acho que quando a gente entende a operação né a gente tem melhores condições de poder traçar a estratégia para aquele pedacinho da operação né porque como o líder de tecnologia você vai ter que olhar sempre ter aquela visão de helicóptero né mas tem aquele pedacinho ali naquela de valor que tem uma necessidade específica E aí você pode aplicar né Marcelo como que são aquelas três regras lá do gartner desenvolver comprar você tá gostando de gartner Eu só acho que Às vezes pega um pouquinho de regra só um pouquinho mas é uma boa fonte de informação o gato tem um abraço quiser patrocinar a gente vai cortar vai cortar vai cortar eu sou aquele cara que não tem Papa larica e como é mesmo eu não lembro as três comprar mas não cara não lembro mas se você vai desenvolver em casa se você vai usar um serviço Ou se você vai comprar uma plataforma pronta né então cara Não Faz Sentido em alguns casos você [Música] não vai fazer um CRM numa empresa de indústria vai adotar aquela plataforma como

13:12[Risadas]

13:24[Música] comprar uma plataforma usar ela como serviço ou terceirizar então expandir um pouquinho mas conceito é esse de Maker bailense exato então se você não entende da operação como é que você vai tomar decisões como essa que são decisões que tem que partir do líder porque vai delegar uma série de outras atividades ou do time de desenvolvimento do time de implantação do time de operação ou sustentação Então essa visão da operação e não só da operação como processo mas do objetivo de negócio de cada uma das cadeias de valor né com certeza por isso que eu acho que eu citei essas essas duas primeiras etapas É lógico que a gente tem outras disciplinas para poder olhar também né existem plataformas que a gente vai buscar eh aquilo que não é corda do negócio eu começo também a olhar para essa para essa outra visão depois de entender o mercado depois de entender Qual a operação que ele faz né aí entram as outras a página dois e três dos detalhes Então fala assim o que que é corda essa operação que eu deveria manter uma plataforma robusta ou uma palavra plataforma que eu consiga confiar né E que eu consiga continuar operando aquilo que dentro da GE na época é isso eu posso falar bem abertamente que não é segredo eu abri as portas para algumas startups para começarem para aquilo que não era o corda operação eu não ia pegar um RP eu não sei se eu posso falar o nome dos rps Mas pode gerente manda cartinha de Patrocínio boa então lá nós tínhamos tanto Oracle né E quanto SAP eram duas unidades de negócio então é um abraço SAP hora mas eu nós tínhamos as duas plataformas né E por que que eu vou tirar o corda minha operação dentro de sistemas que são extremamente robustos de né de de grandes Big tags para poder colocar na mão de um sei lá um Ou pensou se Derp cara eu botar um risco desnecessário mas existem um processo dizer etapas na nossa na operação que poderiam utilizar a inovações então utilizamos rpa fizemos várias tratativas com a área financeira para poder buscar soluções para melhorar um pouco né a operação de Finanças reduzir tempo atividades que não gera não agregam valor emissões de notas fiscais é com muito volume Então cara tudo isso é para essas análises precisam existir para a gente poder conseguir tomar as melhores decisões Então por outro lado também às vezes tem tem decisões você precisa tomar né é por exemplo o que é Core da tua indústria né você não pode ficar na mão de um terceiro porque às vezes você precisa pivotar rápido o negócio o teu plataforma precisa atender você tem que estar no domínio da situação para Porque isso pode ser um change de mercado exatamente Só que você só entende estende de mercado se você entender do negócio e entender do Objetivo né exatamente Então eu acho que é isso o que ajudou muito nessa essa experiência em que a gente vai vendo vai vivenciando e vai buscando de conhecimento para não tomar decisões em que a gente vai se arrepender quanto se usa aí ao longo dos anos né e falando um pouquinho do passado não se arrependeram de ter comprado os servidores né Logo quando estava migrando para para nuvem as coisas estavam todas indo para Nova fala cara nós sabemos de histórias de pessoas que foram desligadas da empresa porque tomaram lesões erradas né E isso assim faz muito sentido no Business então entender da operação entender do mercado para se posicionar melhor para tomar as melhores decisões daquele momento cara um outro ponto que eu quero que comentar contigo É sobre como é o relacionamento do seaiou com os outros diretores outros líderes de tenda companhia porque o Ceará é sempre aquele patinho feio que vai falar de tecnologia e que vai chegar sempre com boleto em dinheiro Isso é fato é o cara que vai chegar lá para pedir dinheiro é caro demora né até aí tem esse estigma né e o cara e geralmente o cara aceita do lado comercial que é o cara que traz dinheiro né Marcelo exatamente o cara o cara que traz o cara que gasta né como que é esse relacionamento entre entre esses diretores Eu percebo que que nós somos líderes de tecnologia a gente tem que ter uma empatia muito grande com com esses outros player com esses outros players Para que sejam exposto de ações de tecnologia né porque a tecnologia é o que vai capacitar o cara comercial vender melhor a operação rodar melhor né perfeito e aí emendando com esse com essa tua descrição queria que você falasse um pouquinho sobre a importância da comunicação E relacionamento interpessoal para um líder de tecnologia cara perfeito super perguntas super pertinente primeira coisa na minha visão seja o melhor amigo do ciephow Independente se a outra área vai ser o seu esposo do projeto ele é que vai liberar o chefe isso eu acho que eu tenho que levar cerveja para ele porque senão fica sem carne você vai comer só as bordinha né cara eu acho que o outro ponto ali e brincadeiras da parte com relação a amizade ou o relacionamento com você ou mais do que isso você é muito rigoroso com a parte de Finanças da empresa porque é muito comum também da gente ver ah mas o cara pediu eu fiz E aí para você justificar que você fez você vai ter que justificar inclusive o estouro da verba então de a proximidade com se for é para garantir que ele tá comprando a sua ideia e que você tá sendo dirigente com o dinheiro que ele te deu para poder utilizar até porque a nossa área é uma área que dá para gastar muito fácil Se você não tomar cuidado você vai longe exatamente Então eu acho que assim definindo esses critérios dentro de um plano diretor o que que eu costumo fazer nas empresas e dentro das empresas que eu já prestei serviço Ou dentro da própria multinacional que trabalhei por anos a definição do plano diretor toda todo Business tem o seu grupo definido Aí dependendo de três a cinco anos ou até mais né aonde nós queremos chegar e aí depois eu vou conectar isso com as pessoas do time o relacionamento interpessoal vem logo aí definindo qual qual esse plano diretor esse growplaybook da empresa quais são os principais as principais mudanças tecnológicas que precisam acontecer para permitir com que aquilo ali seja possível né a gente chama de enables de os building Blocks de tecnologia cara E aí você conseguir entender isso né na linguagem primeiro o alto nível porque primeiro você seta a ideia alto nível e descendo para operação conhecendo como Business opera tendo as pessoas adequadas para poder levantar o que que é preciso ser feito com aquilo ali sendo bem transparente Eu acho que eu sempre fui um cara muito direto com relação às verbas né porque eu acho que é uma preocupação não sei se é porque eu fui auditor dentro da direta também durante um tempo mas que pensa num cara que não escorregava nas contas né É verdade não dá porque assim é muito sério lidar com dinheiro da empresa então eu falava assim cara é preferível a gente dar uma resposta Clara e transparente não vender é um sonho que não vai ser realizado e explicar ali Quais são os os drivers que estão gerando aquele valor do que a gente promete algo que ali na frente você vai falhar ou vai ter que gastar mais para poder entregar a mesma coisa então se eu eu sempre fui muito muito claro muito transparente com relação a isso tanto que uma das coisas que me credenciam talvez como anunciar eu na ocasião é que quando teve a saída do ceaeu tava no momento de definir a verba para o ano seguinte eu tinha acabado de entrar na empresa três meses que eu tava ali não tava entendendo ainda nunca nunca vi tanto dinheiro na sua frente não pelo contrário eu tava assustada falava vai faltar dinheiro mas cara naquele período a proximidade com o diretor financeiro na época um abraço aí para o Tiago Tiago Fernandes vai lembrar de mim na primeira na primeira ocasião que a gente foi é foi falar ele falou João Cara o que que a gente precisa para poder colocar isso aqui ele não tava querendo escutar Não eu não tenho recurso Eu não tenho sistema aquilo a pergunta é diferente o que eu preciso para poder viabilizar isso aqui e foi essa estratégia que a gente utilizou no primeiro ano não posso revelar números mas foi um número assim muito maior do que o que a gente já tinha tido nos anos anteriores para poder rodar Aquela quantidade de projetos então a gente foi o enable para aquilo e né a oportunidade apareceu dali Falou cara que que a gente precisa fazer para mudar o sistemas para atender a legislação inclusive tá mudando agora também de novo nós vamos ter que ajustar vários sistemas aí o que que a gente precisava fazer para poder viabilizar as operações de supply chain que dentro de indústria também um ponto extremamente importante extremamente crítico né o supply chain pra indústria Então tudo isso cara gerou um valor obviamente diferente dos anos anteriores mas todo mundo falou assim cara esse cara tá aqui para ajudar eu não fiz nada não foi uma mágica não foi nada de fé não foi Aliás foi diferente né que foi como viabilizar e não como negar normal comportamento possível que a tecnologia tem né porque tudo dá para fazer só que tudo custa um tempo e um um dinheiro né exato acho que a pergunta correta é essa cara dá para fazer dá para fazer tá fazendo tanto tempo custa tanto agora a gente consegue melhorar esses corpo aí para tentar fazer mais mais rápido e mais barato perfeito o que que a gente consegue fazer para que eu consiga te dar o mesmo efeito de negócio gastando menos né E essa comunicação ela é essencial né cara aí cara eu ia falar de relação interpessoal eu acho que assim é Eu sempre tive facilidade para poder fazer amigos e sempre fui um cara muito talvez até diferente dos perfis de tecnologia normais de habituais pessoas de Minas tem essa facilidade Será que é só diminuir Paulistana que é muito gente boa né cara então um abraço colegas mineiros mineira depois de dois minutos de conversa tá te chamando para fazer um churrasco na casa dele né É tipo isso mas a gente assim Eu sempre tive muita facilidade com amizades com enfim para me relacionar com as pessoas eu acho que eu utilizei disso que aí uma história a parte aqui meu pai foi bancário durante muitos anos e meu pai chegou numa posição do banco ele era não sei se era superintendente de alguma parte do de um dos bancos aí do Brasil e a gente era obrigado a mudar de dois em dois anos e eu era criança na época Então acho que assim primeiro houve a resistência Ah eu não quero sair porque meus amiguinhos meus coleguinhas né A primeira namoradinha aquela coisa toda e depois se tornou um trunfo profissional que era adaptação em vários obrigado a arrumar amizade de novo cara obrigado a fazer de novo entender o que que o outro tinha o que que eu poderia fazer eu morei no interior aqui de São Paulo me lembro de uma ocasião todo mundo rindo do meu sotaque Eu falava porta e aqui no interior de São Paulo falava porta isso é cara era uma zoação na escola até o dia que foram fazer um trabalho na minha casa você fala porta fosse normal o cara fala porta fala porta é porta até o dia que a gente assistiu o SPTV na minha casa tava o grupo de amiguinhos lá em casa fazendo trabalho foram assistir Era o sotaque do jornalista era Imparcial né E aí a a brincadeira deixou de existir Mas acho que isso tudo de de relacionamento foi super importante para construir relações em que a pessoa vai assim cara fazendo aqui por que que ele tá aqui me pedindo apoio pra defender um projeto que é dele e ele que tem que fazer não tem que fazer nada disso eu já falei que eu preciso então acho que quando a gente tem empatia para poder entender a dor como você falou ali entender as dores do negócio fala cara eu estou aqui para te ajudar eu tô aqui para fazer acontecer eu não estou aqui simplesmente para entregar um projeto e ganhar um bônus no final do ano eu tô aqui para poder fazer uma entrega em que eu acredito que é um legado é para mim é o meu CPF que vai ficar aqui para sempre eu fiz eu realizei e eu consegui drivar aquilo ali Acho que é isso que me sempre me motivou e é uma é uma um misto né de relacionamentos é empatia com as pessoas para poder fazer a coisa acontecer a gente não é super herói de fazer coisas sozinha ninguém faz nada sozinho eu acho que quando a gente começa a ter um relacionamento bom Como você colocou né João aí e a gente começa a Gerar valor né porque sempre tem aquela desconfiança Inicial né E você com humildade empatia começa a Gerar valor dentro de uma companhia você começa a ganhar esses Aliados né porque a ti ela começa a deixar de ser vista como simplesmente um lugar que tira pedido e te entrega delivery na tua casa como você o ideal é que todas todas as empresas vissem até e assim né mas ainda não mas até passa serviço como Aquela empresa de cara eu preciso falar com esse cara porque esse cara é o motor que vai fazer o entregar aquilo que o negócio espera né E aí quando você ganha esses pontos dos pares dos outros diretores fica muito mais fácil de você ser relacionar né que você fala pô vem o que que você quer fazer a tua meta comercial é essa vamos melhorar esse sistema aqui vamos fazer essa campanha desse jeito vamos plantar aqui fazer um investimento aqui porque eu vou te dar resultado comercial eu a minha meta ajuda sua meta cumprida e a sua meta junto com a outra com a outra faz a empresa cumprir a meta dela e a ti é aquela é o motorzinho que faz todas as metas funcionarem né a gente não tem um sistema de TI que é só de ti o sistema de ti é de ti para alguma coisa para algum fim comercial Ou de negócio né então a gente é o motor ali que que faz a coisa acontecer mas infelizmente nem todos os líderes conseguem se posicionar dessa forma né Eu concordo com você acho que só de uma uma pequena diferença acho que talvez os é do único sistema que nós temos aqui de gestão sistemas ai tio de governança que são sistemas que nós somos usuários mas é fundamental acho que entender um pouco do cenário É acho que todas as vezes que eu tive uma conversa franca com a diretoria e não é aquela conversa na frente de todos os diretores também é aquela conversa cara vamos tomar um café isso eu preciso o mais problema da pandemia foi esse problema de não ter o café cara aí você tem que marcar reunião para tomar um café virtual isso não aí fodeu mas A grande questão acho que na grande maioria também não vou falar não vou ser também só fantasias aqui tiveram coisas que também não funcionaram tiveram coisas também que relacionamentos que a gente tentou buscou infelizmente a pessoa também não quis não tinha interpretou da maneira que você queria aí batia uma via de Mão Dupla né de Mão Dupla cara não depende só da gente né não depende só de nós mas a grande maioria eu posso te afirmar que dos das Exposições Claras as Exposições das dificuldades mas como é que nós poderíamos fazer aquilo ali acontecer me deram muito mais resultados positivos do que negativos exemplo recente de um Case que né que eu fui buscar para poder fazer uma implementação em uma empresa que eu não posso citar o nome mas até que eu fizesse a conexão com o diretor e explicar para ele que ele precisava ir lá comigo que aquilo ia dar mais credibilidade pro assunto que eu ia levar para você é fogo cara mudou história mudou toda a história porque o anterior né ou a forma anterior era vocês não me entregam eu tô pedindo isso a não ser quantos anos ninguém me entrega e agora que você chegou agora se vira que você é o dono disso então faça entregar quando eu expulso para ele a situação falei olha eu preciso te expor isso aqui eu tenho essa dificuldade mas isso aqui eu acho que a gente pode fazer para levar o case desse dessa maneira o que que você com eu te entregando esse projeto O que que você tem de benefício eu preciso entender o seu benefício E aí a gente começou a trocar as figurinhas e falou cara beleza eu assumo isso aqui você assume Essa com certeza vamos levar junto eu vou Vai ter muito mais credibilidade dois aqui falando de um tema né do que só eu levando lá ainda falando o que que você vai salvar ano que vem então cara foi muito diferente a conversa então acho que isso ajuda muito a grande maioria com certeza vai ter sucesso fazendo isso show de bola cara eu acredito muito nisso também cara isso é uma coisa que eu levo como mantra para para minha vida profissional que ati só pela ti ela não faz sentido a gente precisa ter apoio e precisa ter exponsor de todas as áreas com certeza e parte de nós desse tipo de relacionamento né Eu queria fazer uma pergunta agora voltado mais para operação legal datei pegando o gancho que você falou aqui do sistema de arte sistemas de scrum e etc são coisas que são operação nossa né e a gente falou aqui um pouquinho da vida do Ceará que é aquela coisa de fazer o plano estratégico o plano de tecnologia falou sobre a necessidade de entender os objetivos de negócio mas existe uma operação que tem que funcionar né Tem software para sair do outro lado tem linha de corte para ser programada tem esse tempo para ser isso né E aí a gente entra um pouco nessas metodologias de gestão e de desenvolvimento também parte ali do do do ceaeou do sitiou influenciar e fazer a gestão desses times né Mesmo que não alto nível se é ou não vai lá colar postite

32:11no kanban né E como que você vê isso hoje cara nas companhias como todo e a sua opinião pessoal sobre essas metodologias cara eu vejo ainda um pouco do famoso Buzz World né de fazer metodologia por fazer de usar o as palavras né a Dion eu sou o Fulano que faço screen Master e cara para mim no final é todas elas poderiam ser ou a cada uma delas poderia contribuir com cada um dos projetos aí eu começo a dividir os projetos eu brincava muito com a minha da equipe na época o nosso escritório ficava de frente ali para Ponte Estaiada E aí vinha os caras né [ __ ] João Cara negócio é difícil para caramba bicho é [ __ ] de fazer esse projeto não vai dar e Nossa é muito complexo e tal falava assim não vem cá você vai ter que olhar uma coisa aqui que eu vou te falar que é muito mais complexo do que você tá falando olha a Ponte Estaiada você imagina a quantidade de riscos que foram envolvidos construindo uma ponte estaiada de fazer o projeto da maneira com que ele foi então a gente falar de complexidade de projeto de ti sem olhar para o todo as metodologias nasceram de outras coisas né metodologia por exemplo do próprio game Bock nasceu de outra de outra natureza não foi de ti né administração e grandes obras então quando a gente olha pra próprio lenta o próprio mas quando a gente olha para metodologia eu falo assim cara você não precisa usar as nove disciplinas lá do PM Box você pode as que são mais coerentes com aquele projeto que você tá fazendo então obviamente que eu vou precisar ter um controle de risco uma obra que é posso matar um profissional Um operário eu vou ter que ter um controle muito maior sobre a Gestão de Risco num projeto desse do que no projeto de ti quais são os riscos de ti então vamos olhar para aquilo que é de fato E aí cara eu eu sempre fui um grande eu não vou falar crítico mas eu escrevi na época da minha pós-graduação eu escrevi um artigo falando sobre a mescla dessas dessas metodologias e o que eu achava que a gente poderia completar e complementar utilizando cada uma delas da melhor maneira eu não sou um defensor de A ou B eu acho que mesmo como profissional de ti eu não sou eu não tenho o clubismo né ser só a hora que você só uma Microsoft só Java uma hora ia chegar amor eu não sou clubista eu acho que cada empresa cada negócio cada gestão vai ter o seu modelo vai ter pessoas que vão se adaptar melhor com modelos mais engessados vamos dizer assim e o cara vai conseguir trabalhar melhor naquela estratégia desde que a gente consiga entregar o mesmo objetivo fazendo a utilizando a tecnologia ao nosso favor eu não tenho uma preferência mas eu gosto de tentar simplificar acho assim quando começa burocratizar demais gera conflito E aí você não tem nem informação que você precisa para dar as respostas e também não tem o controle sobre o projeto por outro lado eu também acho que é importante a padronização quando a gente tá falando dentro de uma empresa falar assim ah um cara quer fazer o scoon o outro quer fazer o ai ai o outro quer fazer o pay-boque ferrou você vai ter em escala você não tem escala não tem governança nenhuma e vira bagunça e qual o papel do ele dá com n projetos diferentes para momento vai lidar projeto de infraestrutura vai lidar com projeto de sistema para lidar com projeto relacionado a cliente cara como você começa a perder eh as informações só por você não ter um modelo eh um template vamos dizer assim para para status das coisas é onde você se perde então e gestão Cara eu acho que tá muito na mão do cara que tá fazendo a gestão A gestão é é perfil a gestão o sucesso ele tá atrelado à vontade de querer fazer cara é muito fácil de você falar assim então não consegui negociar como fornecedor não deu você ligou pro cara ah mas ele falou que não dava eu passei por compras você fala assim cara Acho que você ajudou compras você foi atrás né acho que assim incomodo que eu tenho de de tentar fazer me fez acreditar que o sucesso tá na mão do cara que tá fazendo o projeto do gestor então independente da metodologia todas vão dar certo tá dando pra lá de todas elas aqui que de fato é R né em cima do processo você tá utilizando é o que eu acredito também hoje os times lá nesses times que você desenvolver que você tem cuidado eles têm uma pretendido uma preferência por metodologia ou outro engraçado você me perguntar isso os mais novos costumam buscar mais essas metodologias mais a diária né e as pessoas mais experientes costumam buscar metodologias mais tradicionais mas existe aí acho que o papel do líder também é de falar o seguinte não esquece da raiz para os novos e não esqueça que tem um novo pros mais experientes porque o conjunto das duas coisas então eu vejo sim uma procura uma tendência é mais por perfil mesmo dos profissionais os mais jovens estão buscando uma coisa mais rápida mais objetiva talvez pelo próprio mercado né Acho que os mais jovens já estão pegando Nessa onda do mercado mais baseado em ágil etc e nem viram né nem viram nem se passado nem sabe que é o Waterfall nunca pegou uma especificação na mão né para poder ver fazer uma especificação de relatório é isso que você fala [ __ ] cara eu vou mas por que que eu preciso fazer especificação de relatório fala assim cara você não fizer uma especificação você vai abrir para o cara a tabela do banco de dados inteiro ele vai te pedir Campo Novo todos os dias ele tem que pensar para que que você vai precisar daquela informação Então eu acho que independente da metodologia é a gestão que tá em cima mas eu acho que um papel muito fundamental nosso como líderes de ti também é de tentar não engessar e não não fazer a tendência para o modelo engessado porque é muito comum você falar assim cara eu tô abrindo um negócio novo dentro da empresa um ramo totalmente diferente e eu vou precisar nesse novo CNPJ que a gente vai criar aqui eu vou precisar de um RP ó o cara logo já peço [ __ ] vou botar um RP da hora quando Desce a p de não sei o que eles fazem Espera aí calma vamos entender Qual é o objetivo desse negócio pra gente também não colocar um peso enorme dentro de uma operação que às vezes não requer aquilo ali então as especificações dos modelos de negócio não vão ser aqueles engessados que a gente está acostumado a fazer é lógico ninguém quer fazer contabilidade errado ninguém quer ninguém tá falando para fazer errado e nem colocar risco é para dar certo e simples certo e simples Então existe para mim acho que grande papel do líder de Tecnologia do gerente de tecnologia do seio ou do city ou é de entender esse essas anãs dos projetos e das iniciativas que a empresa tem e traduzir isso para as pessoas se não der propósito para os seus colaboradores cara ele desiste ele vai embora ele vai cara que que eu tô fazendo aqui para que que eu tô fazendo isso não vou fazer aí às vezes o cara pega uma ordem tipo o cara que tem conhecimento técnico e na nossa carreira de líder de tecnologia a gente vai lidar com caras que são liderados nós tem muito mais conhecimento técnico e às vezes o cara vai pegar uma uma atividade falar cara essa atividade faz o menor sentido né perfeito cara E aí você vai desmotivar um cara que é um talento né que é um cara que tem perfil de tecnologia e de operação muito bom e o cara não vê propósito naquilo por uma decisão que que não tá ligada com o negócio às vezes até por falta de visão dele de objetivo de negócio né cara super super concordo com isso aí que você falou quero falar com você agora que ainda não conhece a Kleber kleber é uma empresa que já tem mais de 3 milhões de usuários em 30 países com 30 idiomas diferentes que tem trazido Soluções em blockchain criptomoedas e ativos digitais o objetivo da Clever é te dar liberdade financeira para operar nesse mercado de cripto então se você acredita nisso se você acredita nessa Liberdade você já Pensa como a Kleber vai conhecer os caras é clever.io estão contratando também pessoal para trabalhar com cripto com blockchain então se você tem interesse se você tem com respeito nessa área procura Cléber se você gosta de criptomoedas se você opera no mercado você precisa conhecer a Cléber precisa conhecer as soluções da Kleber então o endereço tá aqui embaixo no vídeo para quem não tá no YouTube é cléber.o Vai lá vai conhecer que realmente é o mercado sensacional

41:10eu tenho uma visão muito parecida com a tua sobre as metodologias né Eu acho que o principal quando a gente fala de metodologia ágil é o efeito que ela vai ter né Se o time vai ficar mais engajado se você vai ter um líder time menor se você vai ter menos desperdício de tempo se você vai manter as pessoas motivadas trabalhando ali porque a minha principal crítica das metodologias não ages são processos que você tem que cumprir por mera burocracia corporativa né coisas que não trazem efeito para que é entrega de software lá na ponta né que não gera valor né a gente falou da importância de especificar algumas coisas é muito importante pescar algumas coisas mas você gerar um livro de 400 páginas sobre como fazer um software é melhor você gastar 400 páginas escrevendo software especificar só o que precisa ser especificado mas eu acho que o mais importante em qualquer metodologia para que ela Gere o efeito que precisa é a cultura da empresa e se você colocar uma metodologia que choca com a cultura da empresa você pode até funcionar dali um tempo mas você tem uma curva de aprendizado e de transformação que é muito grande né então acho que a melhor abordagem isso eu acredito hoje talvez amanhã eu mude de ideia mas eu acho que é uma abordagem mista sabe de você ter uma metodologia da própria empresa ou que junte um pouquinho do scream que traga um pouquinho de pia má que traga um pouquinho do kanban traga um conceito dolim e aí com isso você adapta o processo a cultura da empresa às vezes eu acho que as pessoas que são Evangelistas de agilidade elas desprezam um pouco essa variável da cultura Empresarial e que pode ser um choque muito grande você chegar lá querendo revolucionar a classificação agora é tudo do post-it é um choque de realidade né então acho que as coisas precisam ser gradativas né e levar em consideração a cultura corporativa é muito importante né João sim eu acredito muito nisso também eu acho que com relação a aplicabilidade e não gastar tempo com coisas que não agregam eu acho que é unânime qualquer área ou qualquer empresa ou qualquer é grupo de pessoas dentro da empresa por mais que a cultura seja uma cultura mais tradicional né na implementação de projeto se você perguntar o que que mais irrita né um cara um profissional de tecnologia por exemplo é fazer uma atividade que para ele não faz o menor sentido ele fala eu não sei para que que eu tô fazendo isso né Por mais que ele critique que ele fala assim se você colocar a metodologia ágil para ele poder fazer mas se não tem valor agregado para ele se ele não enxerga como você falou da cultura porque às vezes para ele aquilo tem falou fazer aquela documentação fazer aquele cara amasso de documento para ele tem um sentido então É mas ele fazer uma atividade que para ele não agrega valor isso independente da metodologia independente da metodologia e da cultura é exatamente eu já ouvi por exemplo ele falou cara mas tem que fazer essa dele todo dia todo dia tem que sentar que todo mundo ou seja se está sendo feita de uma forma que agrega todo mundo vai colaborar e vai ver valor agora se você tem que bater ponto tô de 8 horas da manhã com todo mundo para falar Oi gente meu nome é Fulano Eu Tô há tanto tempo sem beber Nossa aí uma hora o cara fala pô não tá agregando em nada e aí é o problema que acontece muitas vezes né João a má execução do método leva uma visão ruim da efetividade dele né os crobater tem que fazer com que aquilo seja valoroso né senão o cara entra lá e vai ficar pensando nesse coração falou né então se o cara entra realmente compartilha os problemas dele alguém devolve para ele uma solução uma proposta de solução ou ele o mais júnior recebe uma liderança ali né pô tô com um problema ai o cara ajuda ele para para agora chegar lá e rolam aqui que você fez chamado oral isso a carne e tal tá tá tá tá tá tá o cara começa a ficar Bourne né começa a ficar E aí o cara começa não vê valor tanto quanto o cara não vê esse valor na especificação e ele faz porque ele tem que fazer porque o cara tá pedindo o gestor tá pedindo pra poder fazer Eu acho que é isso aí mesmo para mim o que é válido sempre deles ou qualquer ritmo operacional que a gente tem de execução definir agenda e definir o que que é crítico para falar que você pode fazer uma Daily de uma hora você pode fazer uma dele de 15 minutos a ideia que seja curto né Eu não sou estromas só para ninguém ter que sentar e a gente conseguir teve isso no ocasião dentro da multinacional é de fazer reunião em pé para não dar tempo de nem sentar porque se você estiver sentando é porque ele tá bom minha reunião tá chata reunião não tá agregando para todo mundo que tá aqui porque o cara tá eu tô ouvindo o outro falando eu quero falar do meu cara tá pensando poderia estar acordando poderia estar exato tô aqui falando do card tudo que eu já falei ontem né enfim é só para tu queria fazer um contraponto de Que processos que não fazem sentido não é só o método Waterfall que tem né aplicado as novas metodologias para agregar valor na cabeça do cara que tá lá na ponta muita coisa pode não tá fazendo sentido também com certeza esse é o maior risco quando você se aventura no mundo ar sem estar preparado né porque aí você pode ter uma visão muito turpada e tu não falar cara serve para nada e é o famoso aquela brincadeira que falava assim isso declaração do escopo faça para mim uma casa isso exatamente com Quantos cômodos é qual cor da casa vai ter parede vai ter alvenaria vai ter é drywall aí começa a especificar né para ver e é muito comum da gente ter Acho que em metodologias rápidas e o que é certa forma bom mas a crítica É sobre o modelo em que a gente chega para não gastar tempo também porque ninguém quer fazer modelo ágil para também perder tempo mas é aquela a definição daquele que é para ser feito e aquela expectativa não tá furada então assim não adianta também você ser rápido e entregar uma coisa que o cliente não pedir dinheiro para que que você tá fazendo isso para que que você fez isso né Eu não pedi isso Ah mas eu fiz eu completei e eu fiz rápido pois é tu vai ter que fazer do que eu quero como eu quero você fez rápido negócio que tu precisava parabéns né Parabéns o elefante cor-de-rosa né isso exato Cara essa briga desculpa ela vai ser infinita né porque antes você especificava tudo e mudava no meio do caminho né aí pô entregou a casa fez o projeto do Marcelão dois anos construiu chegar lá não é mais aquela mulher não preciso mais da casa daquele agora que era uma casa melhor outra exemplo isso é muito melhor que o meu mudou tudo ao mesmo tempo no ajay você começa a carão Vamos fazer uma casa aqui beleza vamos fazer um cômodo e tal e o cara chega pô mas como uma parede isso com a Parede O pior que é o dono da casa da garagem eu comprei um carro ontem agora preciso de uma garagem é aí beleza tem um aparelho essa parede vira a garagem aí o cara não tenho dormir mais né e assim vai tal do evolutivo a casa evolutiva aí o ponto aqui exato e o scope Ele é dinâmico para sempre aí a briga que tinha do escopo no final ela agora é pequenas brigas brigas não gente mas são pequenas discussões que vão acompanhando no meio do caminho eu prefiro assim né mas a minha opinião pessoal acho que quando você tem a parceria com a liderança que tá lá e você sabe que as mudanças vão poder acontecer durante o percurso mas que Qualquer mudança ela gera um impacto seja para mais [ __ ] que mudança que pode gerar para menos cara você tirou um pedaço do escopo isso você queria fazer uma área Gourmet e agora você desistiu dela eu vou eu vai ter alteração eu vou tirar aquilo do escopo ou quero fazer uma área Gourmet com materiais de primeiríssima qualidade tem que mudar aqui mudar aqui cara beleza porque um clima da discussão da briga da ele não leva a nada porque no final o cara precisa daquilo e você vai ter que trabalhar para aquilo e o ponto principal cara é que essa essas mudanças acontecem Isso vai acontecer sabe a qualquer problema é a questão de ter esse inter-relamento bem ajustado e é por isso que eu digo que a cultura da empresa é super importante porque não adianta um time ali um Squad com cinco seis pessoas trabalhando na Jairo e a direção tá no waterfolfo ela não preciso disso Disso eu não quero incrementar eu quero o produto pronto isso é muito comum você implementa ali um método ágil dentro da camada da gerência para baixo mas lá em cima continua top tá todo mundo olhando só não sabe não compra a ideia do MVP não vê os resultados como incrementais então ou você muda a cultura como um todo né ou você começa trabalhar de um jeito mais misto sim entendeu E aí cara o papel da liderança é fundamental para isso para poder comunicar com a base e reportar para cima da forma que a cultura para cima espera Mas tem uma operação boa para baixo né perfeito o que você falou acho que das metodologias das eu vou chamar de metodologias híbridas né você poder eu nem sei se existe isso mas que a gente inventa ter um ensino existe agora passou a existir vai ter vai ter metodo mas é o que você falou acho que dá não não ser o defensor das metodologias só de um ou só de outra por esse motivo segue colocar a comunicação em cima do que tá acontecendo Então assim cara eu preciso fazer uma reunião de status com a alta gestão nesse modelo que a gente está fazendo aqui no mínimo de 15 em 15 dias cara tem que ser sagrado tem que ser feito porque depois você vai gastar duas semanas fazendo o trabalho expectativa vai tá furada e o que é muito comum né o cara [ __ ] não mas eu não tenho tempo vamos fazer mensal cara se a gente tá no modelo ágil a modelo de comunicação ele também tem que ser ágil Então você vai ter que olhar um score Card você vai ter que me posicionar e me falar se aquilo ali tá indo do jeito que você precisa encontrar esse esse meio do caminho que é a pior coisa que tem é quando você tá lá trabalhando o cara tá fazendo não era nada disso E aí não adianta vai ter que fazer vai ah não concordo O que vocês fizeram aqui não era o que eu esperava se vira teia agora e faz porque isso não é culpa minha eu falei ah Vocês entenderam bem e eu não vou pagar mais nada por isso cara então tem que ser essas experiências que a gente sofre né No início da carreira da gente vendo os erros né e ajustando faz a gente começar a olhar para esse lado né de de Rigor não só na execução mas chegou na comunicação é principal comunicar é básico ter todas as pontas alinhadas sempre o tempo todo né básico essencial básico com você que tá vendo esse podcast da hora tá vendo um monte de problema aqui que a gente está colocando né e Quer uma ajuda aí na sua empresa faz o seguinte entra no site aqui da vbz que a gente pode te ajudar vem-me berço.io nós somos uma empresa relacionada à arquitetura de soluções a modernizações de aplicações também atuamos na frente devops para ajudar vocês a serem extremamente ágeis então dá uma olhada no nosso site que vai estar aqui embaixo.io e lá você vai poder ver um pouquinho da nossa história do nosso profissionais e aproveitando se você for um profissional da área de tecnologia que tá a fim de trabalhar numa empresa legal monte de colega gente boa e tecnologia de ponta manda um e-mail para [email protected] [Música]

53:53e cara um ponto que a gente comentou aqui que eu queria abordar contigo também João a gente falou sobre o profissional que tá ali trabalhando e não tá vendo propósito naquilo que ele tá fazendo né a gente passou por uma bolha de do mercado de tecnologia que se você tivesse na praça da desenvolvedor levantasse o braço tinha três pessoas assim na tua carteira né e agora isso deu uma referecida né temos aí uma estabilidade do mercado continua aquecido e isso tudo acendeu aí uma uma luz amarela nos líderes de tecnologia sobre uma coisa que era muito rara na no mercado de tecnologia que era gestão de cade de carreira dos profissionais técnicos né Como que você Manteve um desenvolvedor trabalhando de uma forma que ele esteja motivado que ele esteja trabalhando com propósito produtivo etc que o cara não é uma máquina de código né e levantou algumas questões aí sobre o comportamento de liderança né para lá do Mano de fato de gestão de pessoas que sempre foi muito negligenciado na nossa na nossa área né Vamos até pelo perfil interpessoal que nós temos de pessoas de exatas mais retraídas etc e sempre foi muito retraído e hoje isso tá mudando Ainda bem né acho que uma boa área de TI ela tem que ter um clima Legal tem que estar todo mundo trabalhando satisfeito todo mundo trabalhando feliz independente do perfil Como que você vê como que no teu trabalho disse se você trabalha essa parte de gestão de pessoas como você lida com esse espírito diferente perfis se dá mentoria para alguém como é que você trabalha cara primeira coisa que eu acredito tá E vão falar de talentos ou não acho que toda empresa ela vai precisar dos melhores profissionais ela precisa estar com os melhores profissionais para atender os objetivos dela então a gente também nós não somos uma entidade é beneficente de ensinar todo mundo a fazer tem organizações que precisam sim de profissionais mais seniores e eu acredito muito nesse nesse contexto agora tem um outro lado que eu acho que é do lado dos talentos e das oportunidades e das pessoas que estão dentro de casa há pouco tempo atrás eu escrevi um em cima de um artigo falando sobre capacitação de pessoas e editar com os melhores né acho que a chamada era assim trabalho melhores né tende sempre os melhores ao seu lado alguma coisa do tipo eu falei cara eu acredito muito nos talentos internos também a gente já parou para pensar que o líder de ti um dos outros papéis dos diversos que ele tem é de capacitar a equipe dele é de dar para ele as ferramentas necessárias para que ele consiga contribuir com o resultado né do plano diretor então olhar para os talentos de dentro depois que você capacitou treinou e ele ainda não conseguiu entregar cara talvez aquele não seja um local para ele né então talvez aquilo ali mas a função para mim do líder de ti é de sempre é acreditar no potencial do cara que tá de dentro e só em um último cenário trazer os profissionais de fora né então treinar e capacitar Mas eu vi uma uma chamada do Jack welt que era o antigo executivo o tia emenda Electric que ele falava depois do momento dele de aí virou palestrante né no mundo corporativo de liderança e tal não vou entrar no que ele fez dentro da Jé porque foi um Marco na história da economia mundial né a empresa sim gerou muitos lucros gerou muito resultado Mas independente como é que ele era mas como ele falava depois o todo Líder precisa ser só três coisas ele tem que ser o tiff mini Officer dar um propósito para os seus colaboradores então entender a missão da empresa faz parte desse propósito se você não consegue explicar para o seu cara para o seu colaborador O que que a empresa vai fazer aonde que ela quer chegar ele também vai ser ele vai duvidar ele vai falar cara para que que eu tô fazendo o que eu tô fazendo não porque ele precisa se posicionar nesse papel né falar o que eu faço aqui que seja para a mesa gera isso que é um degrauzinho para aquele objetivo final ele tem que ser parte solução da companhia seja qual for o business né lava muito do Business de helfter né objetivo de Health que não é vender equipamento médico é salvar vida através dos Equipamentos Médicos considerar analisar a sua saúde e aí prevenir você de ter doenças para que você tenha Vida Saudável então o propósito é outro né E você consegue encaixar isso em qualquer negócio que você tiver qualquer negócio tem o seu propósito e precisa ser esclarecido para o empregado o segundo era o tife fun Office para dar o ambiente Alegre no ambiente e feliz no ambiente de respeito e aí a gente falando um pouco de minorias né falar de todas as classes que precisam das suas devida atenção nós que somos de ti nós estamos três homens sentados nessa mesa três homens brancos três homens brancos sentados nessa mesa e as mulheres líderes de ti também fazem e que tem várias diversas aí no mercado que são extremamente competentes mas não é o caso da gente resolver ele mas defender os casos defender que essa estrutura deveria estar diferente a minha sala de aula eram sei lá 45 homens e cinco mulheres né então por que que o exatas é assim não vou entrar nos pormenores do porquê que é Mas de fato a gente defender as classes e as minorias porque nós como homens brancos a gente sai na frente deles né infelizmente a gente sai na frente a verdade é essa e por fim que isso também gera uma empatia dos empregados fala cara o líder tá preocupado mesmo com a cultura É de fato verdade isso que ele tá falando não é da boca para fora e a gente respeitar e falar cara eu abomino o cara fazer alguma piadinha é com mulheres e tal É lógico que não não dá eu cara eu não tô pedindo pra pra você ser né o certinho da vida e nem é isso que eu mas se você se policiar toda vez de não fazer comentários homofóbicos comentários machistas comentários você acaba vivendo aquele ali fala cara eu não eu não eu não me conformo de alguém tá falando do meu lado então quando o cara fala você já corrige é isso que é para mim dentro do ambiente onde você lidera Você pode ter um tipo de influência muito maior nesse sentido primeiro pelo exemplo né e segundo para falar o plano esse tipo de piadinha talvez não cabe legal né já já houve em situações assim com certeza e por fim o terceiro é o tife Bruno Officer aquele esporte do gelo que o cara tem uma vassourinha e a bola cara o papel do líder é da ferramentas você precisa treinar o cara você precisa dar a ferramenta que ele precisa se ele é um desenvolvedor você tem que pegar as ferramentas e desenvolvimento pro cara se o cara for aquele aquele instrumento chama Bruno Bruno vem de vassoura ali né é o curry exatamente mas o o que ele fala né o Jack o elt ferramenta que limpa a frente o que o Jack fala o Bruno né vem de vassoura é o Bruno é o talvez o vassoureiro o cara que vai limpando na frente tem um cara que empurra E aí tem o cara que vai limpando para deixar mais liso é mas o esporte é esse aí que você falou mesmo né então esse cara tá limpando a frente para que o time avance exato cara ele falava se você como líder só comprei esses três papéis chefe mini Officer o Tiffany Office e o tife Bruno Office você já tá fazendo o máximo pro seu time você já vai fazer seu time rodar na frente de muitos outros é o que eu acredito E aí acho que assim quando você dá tudo isso é cara é muito fácil de você ter o seu seguidores pelo exemplo e é muito gratificante você ter o cara o profissional tá do seu lado meu pai falava alguma coisa ele falava assim cara todo mundo vai esquecer o projeto que você fez ou a entrega que você fez mas ninguém vai esquecer o jeito que você lidou com ela o jeito que ela se sentiu trabalhando com você e você Muito provavelmente vai vai ter esses relacionamentos para o resto da sua vida tem colegas de anos que a gente ainda mantém contato e que são pessoas que vão te indicar inclusive para outras posições para outros lugares Então acho que quando você tem isso é muito gratificante e você receber esse carinho do time que tá lá executando com você isso é importante até quando você pensa na tua carreira como todo né total porque é muito comum as pessoas pensarem só na posição onde elas estão etc mas fica até a dica aqui coleguinha o teu emprego não é a sua carreira ele é um pedacinho da sua carreira você está como os relacionamentos

64:31a parte motivacional termina aqui tá beleza mas a carreira é tua mano cuida da tua carreira e a forma como você se relaciona com as pessoas você está num cargo Mas quem Está no cargo é você e as pessoas vão lembrar de você então a forma como você trata elas vai ficar para o resto da vida e relacionamento são para vida empregos não são se quiser saber mais clica aqui saiba mais isso compre meu curso de LED João Que legal cara que bate papo bacana gostei muito também foi muito bom a gente conseguiu passar aqui sobre os desafios da da vida aí de de da liderança de ti sobre os pontos comportamentais sobre os pontos de gestão sobre os pontos técnicos e cara eu queria que você deixasse uma última palavra aí para os nossos ouvintes né para as pessoas que na área de tecnologia se espelham em ser um CEO ser um sitiou como que elas conseguem e deveriam olhar para isso e ter como um Marco de carreira que que esse cara deveria estar fazendo agora e como elas caso queiram ter esse problema para a vida delas né Marcelo caso elas queiram participar dessa loucura da nossa vida e dica você daria para esse cara que quer evoluir na carreira cara parece até buzzword mas não é acho que dedicação acho que fundamental acho que se entregar para os seus desafios Eu costumo antes de entrar num determinado projeto de tentar Acreditar nele primeiro de ver visualizar de alguma forma aquela ideia e falar eu acredito nisso isso aqui eu quero fazer não fazer aquilo que não te faz feliz porque eu acho que você só vai ter você só vai ter uma sensação de não realização eu acho que a sensação de realização pro profissional você tem que estar que você está feliz você fazer aquilo que o meu objetivo é fazer algo que eu vou deixar de legado seja para as pessoas seja para o business que eu tiver seja para alguém usufruir aquilo ali não é pela entrega só E como eu falei de ganhar o bônus no final do mês no final do ano é muito bom ganhar o bônus é ótimo mas aquilo não te realiza que aquilo você vai precisar rever isso ao longo da sua vida Isso quer ter uma vida feliz uma vida de realização Ou você quer ter uma vida de fato só de dor de cabeça e dores de estômago porque a vida e a gente sabe que não é fácil né de gerir né todos os problemas e as coisas de tecnologia que que passam aí pela gente então assim não queira ser um líder só por ser o líder por ter um cargo de Tecnologia de liderança Faça aquilo que você acha que vai te completar como como pessoa como profissional que você tá fazendo aquilo ali do fundo mesmo seu coração que você tá fazendo aquele ali que você gosta é a minha mensagem para as pessoas que assim fica muito mais fácil né fazer aquilo que você gosta deixa de ser trabalho né Exatamente isso é muito real Cara isso é muito real isso faz muito sentido né ele sofre menos quando a gente gosta do sofrimento ele sofre menos né Marcelo eu tive uma namorada não vou contar isso no outro Episódio Você gosta do sofrimento João cara obrigado pela sua participação obrigado por aceitar o convite foi muito legal compartilhar aqui essas experiências quem quiser trocar uma ideia maior com o João vou deixar o Linkedin dele aqui na descrição do episódio né quiser trocar uma ideia com ele e vai ter certeza que eles vão receber vocês muito bem e cara obrigado é obrigado aí adorei estar aqui também apesar do nervosismo no início ele acha não vai conseguir falar mas vai ficar nervoso Ninguém percebeu cara muito obrigado gente você que acompanhou a gente até agora obrigado valorize o criador de conteúdo seja o PPT não compila seja qualquer outro criador de conteúdo que dá trabalho fazer essa bagaça dá moral para o cara que te traz conteúdo de qualidade se isso influencia de alguma forma na sua qualidade de vida na sua informação na sua carreira segue a gente nas redes sociais não esquece de deixar o like aqui no episódio compartilha com quem mais você acha que pode ter interesse nesse conteúdo e obrigada até a próxima valeu

69:12[Música] [Aplausos] [Música]